jesu suprotstavljene al jebo im ti mater 
pa da, debata a ne činjenica i dokaza

ovo ima smisla,zato sam i ja sklon tome da pretpostavim (ne ''verujem'') da ipak..ima tu nešta..viša sila štos kaže,a koo zna šta/ ko je to tačno

Ja se ponavljam ali .. Ko kaze da postojanje ima pocetak? Biblija?

A Belfegor ima zanimljivu ideju o nekakvim pravim vernicima. Ne vidim razlog da se diskriminisu oni koji veruju a nisu belfegoru po volji pa ih ne bi zvao vernicima. Potreban je adekvatniji izraz..

Kao sto rekoh, mozemo da pricamo beskonacno o da li nesto postoji oduvek kao sto je prostor, energija, matematika ili logika, ali takodje je cinjenica da bez materije/energije nema postojanja.

Ovo je gore lako logicki dokazati:

Matematika u svojoj osnovi barata sa brojevima. OK, ali sta to mi brojimo? Sam koncep je baziran da brojimo nesto sto postoji. Iako je lako apstraktno sabrati dva broja sta mi imamo od toga?

Sa logikom je jos lakse: Objekat ne moze biti jednak svojoj negaciji.

Prostor? Prostor je razmak izmedju dve materijalne tacke. Uzmimo da nije. Kako cemo onda znati gde pocinje a gde se zavrsava taj prostor ako u njemu nema nicega. Prostor bez nicega vrlo verovatno ne postoji. Energija ne moze da postoji van prostora jer mora negde da se sadrzi.

Tako da taj deisticki bog koji postoji i nepostoji istovremeno i iz svog nepostojanja stvara nesto iz nicega je takodje odredjeni non-sense.

Чекај, на основу чега онда сматрају да је постојао, осећаја? 

ne no logika

koja logika? zasnovana na premisi da sve mora da ima pocetak sem .....

bazična

hm, sacekacemo neka bolja vremena...

pa prosto je,kad se  kaže ''sve'' ima početak,ne misli se na bukvalno sve no ''samo'' na sve materijalno a to je..bukvalno sve što nas okružuje i što možemo da vidimo
a ako je hipotetički nešto stvorilo tu materiju i veliki prasak i pokrenulo to sve,to nešto nužno mora biti drukčijeg porekla dakle nematerijalnog (umnog,mislećeg,psihičkog),u suprotnom ako bi i ono samo bila materija onda ni to nije nikakav stvaralac i početak
znam da zvuči zbunjujuće,i meni je,ali zasad numem bolje objasniti,možda ako se pojavi neko rečitiji 
znači ako je nešto/neko tvorac,to automatski znači da njega samog ništa nije stvorilo,u suprotnom bi i on bio kreacija tj ono što je stvoreno a ne kreator
kreator po definiciji stvara a sam nije stvoren (inače ne bi bio kreator)
možda je sad malo jasnije

isto kao i što oko sve vidi sem samog sebe,ne možeš da vidiš svoje oko,odnosno možeš ali samo posredno,tipa u ogledalu il na slici al i to što gleda tvoje oko je..tvoje oko ehh zapetaljano je mnogo jbg
a i ona diskusija o subjektu i objektu,al da se ne upuštamo u to