У реду пилот успео си да отераш све људе са теме и сада можете да тврдите како је М84 бољи од Леопарда иако то није била суштина теме...
Битно је да сте агресивни и да се позивате на неку стручност и тиме "дискредитујете" све саговорнике...

Шта ће нам онда форум кад ви имате све књиге и стручне анализе које су нам потребне... 

Knjiga iz podruma i "strucnjaci" iz podruma , google i wikipedija ne vrede nista , sve se sveze vadi iz udbaskih podruma ... sve mi je ovo poznato , uvek kad ljudima nestane bojeve municije pucaju corcima , al je stvarno nisko kad se preti i moderatorskom batinom usled neslaganja u raspravi . Inace sve mi je ovo poznato sa jednog drugog foruma koji odavno ne posecujem gde se okupilo dosta "strucnjaka" - sve Rusko i nase je najbolje na svetu , nas i Rusa trista miliona , . Ko kaze nesto drukcije odmah mu se preti banom ili se vredja . Kakva nam je strucna javnost nije ni cudo dokle smo dogurali kao zemlja i narod .

Politika ima uticaja svakako , ali ...
druze cisto sumnjam da su ovakve informacije tebi dostupne , tipa ko je kakvu vrstu pritisaka vrsio i slicno .

1.taj deo se uopste nije odnosio na tebe.
2.znas,to sam citao u Odbrani,i nekoliko puta video i na razlicitim clancima na wikiipediji... 

[quote author=BaraceObamaPoduvajGaNama link=topic=447411.msg7271708#msg7271708
Politika ima uticaja svakako , ali ...
druze cisto sumnjam da su ovakve informacije tebi dostupne , tipa ko je kakvu vrstu pritisaka vrsio i slicno .
Te informacije procure sa strane, kolko su uverljive al je pitanje o ogromnim parama a tu se isplati malkice podmazati. Bilo je i u nemackom Bundestagu takvih afera oko Turske i nabavke mehanizacije. Niko nije imun na pare i to se naravno moze procitati al ne i dokazati. Nesto su bajke i legende a ima nesto malo i istine. Naravno, za samo putnicke avione ima lobiranja tek tako i sve je na granici i diskretno al se radi, ljudi su pod pritiskom jer se rade dilovi od milijarde dolara a jedno da ili ne odlucuje o 1000 tenkova vise ili manje i para i posla za gomilu ljudi. Tu rade gomile advokata ugovore velike ko enciklopedija.
Da ne ispadne da nesto branim pilota, ocu da akzem da je M-84 sasvim solidan proizvod, stim da je napravljen sredinom osamdesetih i cak Kuvajcane koji imaju para ko pleve ubedio da ga kupe, znaci nije to tek tako bilo lose u to doba. A isto sam naveo da je M-84 imao naslednika i da se taj projekat poceo da razvija dok nije dosao rat. Al naravno, mozes porediti M-84 i kroz 30 godina sa savremenim tenkovima. 
Krajem devedesetih sam pricao sa covekom koji je bio generalni zastupnik za americku firmu "Air Traktor" u Evropi i koji je pordavao Hrvatskoj te avione i iako je i sam bio Hrvat koji je davno otisao preko nije mu bas bilo lako sa hrvatskom vladom oko te nabavke a radilo se o par manjih avioncica za poljoprivredu i gasenje pozara. Tip nije bio kao "biznismen" sa Balkana vec sasvim normalan menadzer americke firme.

Прво,

Пилот је у праву.

Друго,

М-84 јесте бољи од Леопарда. Наслов је јасан. Пише Леопард а то значи Леопард-1.
Ако се мисли на Леопард-2 онда тако треба и написати АЛИ онда предлажем да се пореди са М-84 доведен на ниво Т-90.

Све друго нема смисла.
Хвала

pa,ja mislim da bi i tada Leo 2 bio za trunku bolji.

prvo:
pilot je modelator i zato je uvjk u pravu, voleli mi to ili ne.

Drugo:
leo1 i leo2 su dva tenka, a ne evolucija leo1. Znači trebalo bi porediti eventualno "vihor" sa leo2.

ali stvarnoist je da nemci (a i ostali) imaju leo2, a svi iz ex juge m84.

LPB

ni vihor nema sanse protiv leo 2. poboljsan je oklop, koji je opet slabiji od leo2a4, top i municija su opet slabiji...

Није ни за трунку бољи.

Леопард-1 је и  генерацијски и по маси на нивоу Т-72 и зато га треба поредити са њим.


Леопард-2 се лоше показао на Косову у мирнодобским условима шта би тек било у борбеним дејствима не смем ни да помислим.

Да је он ваљао за нешто не би  Немци драстично смањили број оперативних Леопарда-2...

У осталом ево на шта личи Леопард-2 у Авганистану. Нису џабе додали решетке са стране. Обратите пажњу на додатни фронтални оклоп. Шта мислите због чега је то.



Т-80/Т-90 ће да растури Леопард-2 као од шале и притом је и  поузаднији и покретљивији и има бољи топ и има мању силуету и што је веома битно има га у много већем бројевима.

Pokazao se lose jedino zbog prohodnosti al ujedno Svabe pametni pripremaju se za rat '99 pa krenuli sa Leopardom u Makedoniju i to sa 4 komada. Nije ni za rat ni za mir, jedino eto za reklamu. U borbenim dejstvima ta cetiri komada ne bi dugo trajala. A za misiju ko na Kosovu im nesto ko Leopard nije bilo potrebno. A smanjuju broj na osnovu ugovora a smanjenju naoruzanja kao i to da je prestao hladni rat.