Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 21. Sep 2025, 18:33:15
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Idi dole
Stranice:
1 2 3 5 6 ... 8
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: SFRJ - ko je imao prava da se otcepi?  (Pročitano 10734 puta)
Udaljen sa foruma
Jet set burekdzija


zivot je kreator bludnih desavanja!!!

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 5064
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.7
mob
Nokia 6110
Bravo Radovane,Radovana za Kralja!!!! Smile Smile Smile Smile
IP sačuvana
social share
ivanbuba
kreator bludnih desavanja!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.18
mob
Apple 15
@sahalin

Smilja Avramov je samo jedan od teoreticara i nista vise.
Jeste, ima neospornu karijeru, ali nije bog i batina da se svi slazu sa njenim misljenjem...

U ostalom... zar o ovoj temi ne bi trebalo postaviti pitanje Ratku Markovicu...  Smile
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 2747
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.02
Međunarodni odnosi su stalna utakmica, a što je mahom i razlog raspada Jugoslavija, jer je stalno bilo nadgornjavanja među nacijama. Stabilna država iziskuje harmonično društvo, dok prema spolja narod mora da ima gorepomenuti takmičarski duh. Znači nema spuštanja garda, nego  utakmica u svemu. Kod raspada Jugoslavije Hrvati su to znali i odma krenuli da ostvare pobedu, kroz medije i kroz rat, a jako lobističko uporište su imali zbog činjenice da je njihova emigracija najstarija od svih exyu naroda. Mi smo se stalno smarali sa tom pričom da mir nema alternativu, da se spasi Jugoslavija. Znači kad je počeo raspad, ili prihvatiš situaciju, ili kreneš u rat svom snagom, znači sa lobiranjem i otimanjem svega šta se oteti može. Čak i po cenu opšteg rata. Sve je bilo bolje od Slobine politike ratnog-neratnog stanja. Da se u raspad ušlo oslanjanjem isključivo na silu oružja, verovatno do intervencija ne bi došlo. Znači opšta mobilizacija i sve redno. Mada ... kad ti velike sile razrežu, ima da prihvatiš i to ti je tako. Ako je RH priznata 1992., tu je sve bilo gotovo. To ti je dil među velikim silama i ti imaš da se upakuješ u to kako god znaš i umeš. U Bosni je stvar bila zajebata. Velike sile u suštini nisu bile baš najodređenije kad je reč o uređenju te države, pa je zato tu bilo i svačega. U vezi potenciranja na vojnom rešenju. Bosanski Srbi nisu pravili nikakve kompromise, nego kad je krenulo rokanje, rokali su do kraja. Zato i imaju RS. Ne ko mi u Srbiji, 15 puta ide neka parlamentarna delegacija na pregovore u Prištinu, a Šiptar te kulira. Vide oni sa kim imaju posla, da smo slabi i da smo zaboravili šta znači imati državu. Država se vojskom stvara, ne pregovorima i popuštanjem, nego samo agresijom. Svi su protiv nas igrali bes kompromisa i napadački i svi su uspeli u svojim namerama. Naši dogovore primirje, protivnik ga prekrši, naši opet dogovore, oni opet prekrše i tako sve dok ne odrade posao. Nema tu ko je imao i ko nije imao prava. Ili prihvatiš odluku velikih sila ili pušku u ruke i rokaj do iznemoglosti. To ti je jedino pravo.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Zodijak Leo
Pol
Poruke 7732
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.7
samo da se pretplatim na temu ....
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.17
Тачно сам знао да ће Данило да се позива на право на отцепљење тј. Сецесију, а да ће онда све да излупета јер је о уставу слушао а није га анализирао и проучаво што се јелте ради на Правном факултету.

Па овако:

Право на сецесију као правно правило је било брањено само и једино у СССР од стране стељинистичких теоретичара. О чему можете прочитати у књигама високопоштован и све уважаване проф. др. Смиље Аврамов.
На жалост наш Устав из 1974 следи Стаљинистички пример и право на сецесију тј. отцепљење признаје републикама чланицама СФРЈ па и покрајинама.

Међутим шта пренебрегава данило, јел поменути устав није ни прочитао. Пренебрегава следеће:

Устав из 1974 признаје право насецесију тј. отцепљење било којој репбулици чланици СФРЈ или покрајини под условом да се са отцепљењем те дотичне републике или покрајине сагласе све остале чланице СФРЈ, дакле консензус  б  а  т  о. 

Е па Србија се није сложила и не само Србија него и Црна Гора, заједно су одржале континуитет правног поретка, јелте, наставиле свој живот преузеле и одржале прави систем претходне државе све њене раније права и обавезе.
Тако да је мишљење Бадинтерове комисије према којој се Југославија налази у " фази распада " апсурдно јер је преостали део Југославије наставио свој живот и одржао континуитет правног поретка.

Признање, дакле, противправно отцепљених република чланица бивше Југославије преставља правни прерседан са далекосежним последицама, ескалацијом грађанског рата и дискредитовањем правног система УН.
Против правно отцепљене републике чланице бивше Југославије нису поседовале атрибуте државности. Прокламовале су суверенитет кроз оружану сецесију чиме су почине најјтежи злочин са аспекта унутрашњег и међународног права.
На територију Хрватске, Босне и Херцеговине беснео је крвави грађански рат чак и на оном делу територије који су контролисале сецесионистичке снаге самовоља локалних лидера је прелазила у анархију.
Чак и њихов сам пријем у ОУН је извршен на крајње неуобичајен начин - акламацијом, јелте по скраћеном поступку. Када се још узму у обзир и две Декларације које су САД и Европска Заједница припремиле пре свих ових догађаја, а којим су ти догађаји припремљени и оркестрирани, и којима је темељно погажена повеља ОУН онда је све јасно.

Елем, 1990 године САД и Европска заједница доносе две декларације којима се темељно гази повеља ОУН и разбија Југославија:

Декларација о Југославији

Декларација о давању смерница за признавање новоформираних државана подручју Југоисточне Европе и СССР


Потражите на нету те две Декларације и видећете кака су злочин починиле САД и Еврпска заједница. Елем Повеља ОУН регулише установу признања и држава и влада,........ подједнако према свима на кугли земаљској и као таква она је неприкосновена.
Међутим ови фашисти доносе те две Декларације чији домет ограничавају на настанак " новоформираних држава " које нравно нису ни настале, тј. настале су пост фестум након доношења поменутих декларација. Дакле мућните главом  Smile

Дакле признање новоформиране државе јесте дискреционо право било које већ постојеће државе и то стоји али држава која даје признање се мора кретати унутар правних оквира предвиђених међународним правом и Повељом ОУН која то питање и регулише.
САД и Еропска заједница то ниус учиниле. Заобишле су и погазиле Повељу ОУН тако што су донеле две додатне Декларације у својој режији којима су признале и у ОУН примиле против правно отцепљене републике чланице бивше Југославије.

Послужимо се само примером неких истакнутих правника, филозоифа, теоретичара који говоре о установи самоопредељења и сецесије:

Жорж Сел " Право на самоопредељење ни у ком случају неможе послужити као оправдање за разбијање суверене независне државе "  или његово мишљење  питању сецесије " због интереса мањине да се отцепи и формира своју суверену независну државу неможе се и несме се жртвовати интерес већине да ту државу сачува ".
Овај последњи цитат можете слободно пресликати на случај Косова и Метохије. Или следимо мишљење
 
Шарла Русоа " сецесија једног дела државне територије се може признати само и једино уколико је прихвати суверена и независна држава чији је део територије то био ".   Или мишљење
 
Делуписа " право на сецесију се може признати само једном конслолидованом народу који у међународној заједници има одређени значај, а не неким маргиналним народима који су изненада, случајно избили на површину "

Дакле признавањем сецесије федеративних јединица Југославије од стране ОУН, пре испуњења услова које је предвиђао Устав те земље, значи напуштање важећих правила међународног права и гажење темељних начела Повеље ОУН.
ОУН није успела да успостави контролу над формирањем нових држава и не само то она је отишла и корак уназад, прихвтајући начело које датира из 18 века ец фацтис оритур јус

Зашто и како је било могуће да се право на смоопредељење третира као територијални принцип, када то није територијални принцип већ субјективно право народа, чиме се јелте одступило од саме суштине овог појма.
Зашто су земље Европске уније и САД овом праву, праву на самоопредељење, приступиле талико селективно, признавши га свим народима на простору бивше Југославије сем Српском народу, који је чинио нуклеус бивше Југославије и бијо бројчано највећи.

Дакле ко има мозга неће му бити тешко да сабере два и два, нажалост знам да ће за неке то увек бити 5, например за Данила, Клићу и остале међународно признате експерте из свих облати права па и оних које још нису ни настале    Smile


Живела нам мајчица Србијица или Русија све једно и наравно наша света Српска Православна Црква !!!!  Smile Smile Smile

Ovo je vrlo tanko za jednog studenta pravnog fakulteta. Nigde argumenata, nego samo citiranje nekih nebuloznih misli Smilje Avramov. Emotivne i isprazne tlapnje.

Gde konkretno u ustavu SFRJ piše da je za otcepljenje bilo koje konstitutivne republike odnosno konstitutivnog naroda  potreban konsenzus? U prvoj rečenici ustava SFRJ se polazi od toga da svaki narod ima pravo na samoopredeljenje i otcepljenje. Ne može da bude gaženje povelje OUN kada konstitutivni narod koristi svoje ustavno pravo.

Dakle ustav jasno kaže da svaki konstitutivni narod ima pravo da izađe iz zajedničke države. Srbija je prva trebala da iskoristi to pravo, a ne da petnaest godina sviramo himnu nepostojeće države i Srbiju nazivamo Jugoslavijom.




« Poslednja izmena: 26. Mar 2009, 12:11:20 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Krajnje beznadezan


Dolphins are gay Sharks!!!

Zodijak Sagittarius
Pol Muškarac
Poruke 11811
Zastava Vojvodina
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.7
mob
Nokia E50
Ko god da je imao ili nemao pravo na otcepljenje...SFRJ se raspala...tako je kako je vec 18 godina, ne znam cemu ova tema...
Eto Kosovo nije nikako imalo to pravo pa ih eve tu gde jesu, tj. nas tu gde jesmo tu sa njima...
NATO nije imao pravo da nas napadne, pa nas napade...jel josh neko veruje u Deda Mraza...
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW GTalk Skype
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Superstar foruma


Sačuvaj me Bože od onih kojima treba da verujem

Zodijak Virgo
Pol Žena
Poruke 51791
Zastava Srbija
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.0.7
mob
Nokia 
Svi znamo da ni Hitler nije imao pravo, ni Napoleon, ni Julije Cezar, ni sultan Murat. Pa opet danas niko ne tupi džigerice pitanjem da li su imali pravo nego šta se mogo ili nije moglo u vojno strateškom smislu učiniti.

U Jugoslaviji su narodi imali pravo na samoopredeljenje do otcepljenja. ponavcljam narodi, ne republike. Ni jedna republika nije bila država jednog pojedinačnog naroda. Zemunac i Danilo, uz svo uvažavanje vaše želje da objasnite greške rukovodstva Srbije i Jugoslavije u odnosu na rukovodstva Hrvatske, BiH i Slovenije niste kompletni. Suština je bilo ne pitanje da li je nešto legitimno nego da li je nešto izvodljivo. JNA je imala ustavno ovlašćenje i godinu dana vremena da pacificira pobunjenike i primora rukovodstvo da se dogvori o realnim linijama podele. Mogli su jednim boforom da ih podave na Ohridu. Ali za to trebaju jaja i glava koja će posle toga da pnudi sporazum spolja i iznutra. Ne da se čeka neki referendum parcijalno nego da se raspiše referendum na celooj teritoriji države po narodima. Jugosloveni su takođe bili narod.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik

Zodijak
Pol
Poruke 251
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
Najveci unistitelj Srba u proslom veku je svakako bio Tito,sta nam je taj uradio,sjebo nas je za 10 buducih generacija.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Poznata licnost

Zodijak
Pol
Poruke 3215
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.20
Evo, nađoh kompletan tekst Ustava iz 1974. godine.

Pročitao sam, uz dosta muke, ovaj poduži tekst i našao sam samo jedan član na koji bi eventualno mogla da se poziva Smilja Avramov.


Citat
Члан 5.

Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.

Територија републике не може се мењати без пристанка републике, а територија аутономне покрајине — ни без пристанка аутономне покрајине.

Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.

Граница између република може се мењати само на основу њиховог споразума, а ако се ради о граници аутономне покрајине — и на основу њене сагласности.

Verovatno je Smilja istrgnula iz konteksta ovu rečenicu iz člana 5, jeste dvosmisleno i podložno dvostrukom tumačenju, ali imajući u vidu duh ustava, ovu rečenicu treba tumačiti u smislu da se spoljna granica ne može menjati u slučaju postojanja Jugoslavije, a ne u slučaju otcepljenja pojedinih republika tj. razdruživanja federalnih jedinica.

Po mom shvatanju, ovo bi bilo primenjivo da je recimo Slovenija htela da ustupi Maribor Austriji. U tom slučaju bi se tražila saglasnost svih republika i pokrajina, jer bi to bila promena spoljne granice SFRJ na koju bi mogla da se odnosi citirana rečenica.


@ simijon

Члан 1.

Социјалистичка Федеративна Република Југославија је савезна држава као државна заједница добровољно уједињених народа и њихових социјалистичких република, као и социјалистичких аутономних покрајина Војводине и Косова које су у саставу Социјалистичке Републике Србије, заснована на власти и самоуправљању радничке класе и свих радних људи, и социјалистичка самоуправна демократска заједница радних људи и грађана и равноправних народа и народности.

Члан 2.

Социјалистичку Федеративну Републику Југославију сачињавају Социјалистичка Република Босна и Херцеговина, Социјалистичка Република Македонија, Социјалистичка Република Словенија, Социјалистичка Република Србија, као и Социјалистичка Аутономна Покрајина Војводина и Социјалистичка Аутономна Покрајина Косово које су у саставу Социјалистичке Републике Србије, Социјалистичка Република Хрватска и Социјалистичка Република Црна Гора.

Члан 3.

Социјалистичка република је држава заснована на суверености народа и на власти и самоуправљању радничке класе и свих радних људи, и социјалистичка самоуправна демократска заједница радних људи и грађана и равноправних народа и народности.

Члан 4.

Социјалистичка аутономна покрајина је аутономна социјалистичка самоуправна демократска друштвено-политичка заједница заснована на власти и самоуправљању радничке класе и свих радних људи, у којој радни људи и грађани, народи и народности остварују своја суверена права, а кад је то у заједничком интересу радних људи и грађана, народа и народности Републике као целине Уставом Социјалистичке Републике Србије утврђено — и у Републици.



Pažljivim čitanjem prvih članova Ustava jasno je da se nigde ne pominju poimenice narodi i narodnosti, već se taksativno pominju njihove matične države - republike. Prema tome, u skladu sa duhom ovog ustava potpuno je logično izvući zaključak da narodi sva svoja prava ostvaraju kroz svoje matične države tj. republike. Uključujući i pravo na otcepljenje.

Fajlovi prikačeni uz poruku (kliknite na slike za punu veličinu)

*
Ustav_1974.doc (1141 KB)
IP sačuvana
social share
Nacionalizam je, pre svega, paranoja.  ~  Danilo Kiš (1935 - 1989)

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.  ~  Samuel Johnson
Pogledaj profil GTalk Skype Facebook
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 27614
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.7
pa otcepljenjem bilo koje republike-automatski znači menjanje granica SFRJ  Smile
prema tome po članu 5.

Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.   Smile

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 2 3 5 6 ... 8
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 21. Sep 2025, 18:33:15
nazadnapred
Prebaci se na:  
Upozorenje:ova tema je zaključana!
Samo administratori i moderatori mogu odgovoriti.
web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.065 sec za 13 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.