PA kad covek pogleda i nije neka vajna istorija.

GAvrane - mesas Istocnu i zapadnu hriscansku - ortodox and catholic - engleski - sa srpskom pravoslavnom crkvom. Mi smo malo zakasnili za ostatkom rimskog carstva jer smo bili obelezeni kao pagani i varvari - sto smo najverovatnije i bili. Tesko je da danas imamo bolje etikete ali to je vec druga i nadasve tuzna prica.  Mi jesmo prihvatili pravoslavno hriscanstvo jer nam je Vizantija bila bliza od Rima - isto zasto su Hrvati nasa nerazdvojna braca po oruziju i krvi prihvatili Rim - jer im je bio blizi. Cista lenjost ako pitas mene - ali ko da se ja pitam za bilos ta u ovoj kuci 

@Pirox
Hvala puno pocecu da kopam. 
Treba da pitamo Silvu sta on misli na sve ovo.

!@decky999
U kom smislu mesam?
Imamo Istocnu Pravoslavnu i Katolicku.
Kome pripada Srpska Pravoslavna ako ne Istocnoj? Jer su oni povezani ili?
Ja sam se nacisto izgubio 

@pokrov
licemerko! jel znash shta znachi jeretik- onaj koji izbira [ono shto mu se svidja], tj. koji ne prihvata celo! zar nereche Gospod pored toga shto si napisala i- koji ne veruje, vecj je OSUDJEN! zar ne reche- ako se ne pokajete tako cjete izginuti! vuche u jagnjecjoj kozhi! jel  si ti prochitala ove rechi? i od apostola Jovana- ko ne donosi ispravno uchenje, sa takvim se ni ne pozdravljajte!!! zar si ti bolje Hrista razumela od onog ko mu je naslonio glavu na grudi na tajnoj vecheni???!!! zar imash vishe ljubavi od njega? ako sebe osudjujesh na pakao odbacujucji potpuno Hristovo uchenje, i prihvatajucji samo polovichno, prihvatajucji nekakvo sentimentalistichko, mlako, i bljutavo uchenje, makar nemoj i druge da vuchesh u pakao lazhucji ih.

@rogozub

her·e·tic (hr-tk)
n.
A person who holds controversial opinions, especially one who publicly dissents from the officially accepted dogma of the Roman Catholic Church.

Znaci pravoslavci su isto tako Jeretici.
Ja sam jeretik! Po tebi svi koji koriste razum u rasudjivanju su jeretici. Rogozub Veliki Inkvizitor "Svete" Pravoslavne Crkve
 
 

Cenzura! Vredjanje ucesnika foruma je strogo zabranjeno!

heretic  74 up, 8 down 

n 1: a person who holds religious beliefs in conflict with the dogma of the Roman Catholic Church syn: misbeliever, religious outcast
2: a person who holds unorthodox opinions in any field (not merely religion)


heretic (plural heretics)

Someone who disobeys or disbelieves fundamental tenets of a religion they claim to belong to.

Poslednji put te upozoravam da prestanes sa vredjanjem.
Razlikujem ja dobro, i ja mogu da ti predajem, ali ne mogu da predajem nekome kome je mozak od kamena i sve sto je uklesao nece da proveri ni da rascisti. Podela je nastala 1054 godine. E sad meni Pirox govori za Srpsku Pravoslavnu umesto Istocno Pravoslavne.

kazhe znam i onda kazhe do podele je doshlo. da se ne pravish pametan i ne bio glup, al ti se pravish pametan, a pokazujesh neznanje. shta mozhesh da predajesh? smaranje glupostima? kakva podela? bilo je odvajanja! kad se luter odvojio od papicja, to nije podela- do je bilo odvaaajaaanjeee. nije se Crkva podelila, nego su rimokatolici promenili svoje uchenje i odvojili se od Crkve.

Cenzura! Vredjanje ucesnika foruma je strogo zabranjeno!

Oво што сам означио плавом бојом је чиста неистина (осим ако је не схватимо као тоталну непрецизност, јер у једној реченици се спомиње православна црква (у коју спадају све помесне православне цркве), а већ у следећој само једна од помесних православних цркава, наша СПЦ).
Јер ако је неко Грк из Коринта, по вероисповести је хришћанин и члан Тела Христовог, он најчешће на питање које је вере каже православни хришћанин, а да није можда и црква у Коринту из 12 века?
А тај наш Коринћанин ће рећи да су његова православна браћа и сестре и Руси и Срби, и Бугари и Јапанци...

 Црква је основана од Господа Исуса Христа. Поделом на источну и западну Цркву, 16. јула 1054. године, почео је да се све више користи термин католичка за западну цркву, а источна црква је називана православном, правоверном.
Ови изрази католичка и православна нису довољно прецизни, јер и ми за своју Цркву кажемо да је католичка, тачније католичанска, саборна. У символу вере, који се говори на свакој литургији се каже:

И у једну, свету, саборну (католичанску) и апостолску Цркву.

Εἰς Μίαν, Ἁγίαν, Καθολικὴν καὶ Ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν.

А и католици за себе кажу да су православни.

Прецизније би било рећи да је западна црква - римокатоличка, а источна црква - источнокатоличка.
Али термини католичка (мада бих вам ја свима предложио израз римокатоличка) и православна су се одомаћили.

А ако неко може да покаже непрекинути јерархијски низ све до апостола и Господа Исуса Христа, непрекинути низ апостолског прејемства, онда је ваљда јасно од када постоји Црква  !!!
 
Христијанизација Срба је ишла у неколико етапа. Прво су христијанизирани појединци и делови нашег народа око великих градова...Напуштање старе религије је ишло брже у Приморју.
Прво организовано покрштавање је за време цара Ираклија (610-641). Друго покрштавање је било за време цара Василија Македонца (867-886), а самим тим да се врши по други пут христијанизација, указује да она прва није баш имала неки трајнији и већи успех.
Тероторија коју су наши преци населили је била под јурисдикцијом Римске цркве, све док је цар Лав Исавријанац (717-740) није одузео од папе.
У животу цара Василија Македонца се каже да је иницијатива дошла од Словена и да је цар послао свештенике.
У овом другом систематском покрштавању, некрштени су остали само Неретвљани (у брдима), али касније и они бивају христијанизирани.
Узима се да је ово друго покрштавање било 879. године.
Петар Гојниковић који је рођен 874, године је први српски кнез са хришћанским именом. (Петар илити стена, каменко   )
На успех овог покрштавања велики утицај имала је и делатност Свете браће, Кирила и Методија и њихових ученика. (ово је све 9 век)
Први српски светац је Свети Јован Владимир, краљ зетски који је погубљен 1016. године.
А за време Светог Саве је његовим трудом и залагањем, а са дозволом цариградског патријарха Манојла Харитопула Сарантена и цара Теодора Ласкариса, је 1219 године изборена самосталност, аутокефалија СПЦ. (њено осамостаљење, у овом случају од Охридске архиепископије)

 Свети Сава је оснивач самосталне архиепископије, а не православне цркве (јер ово би значило да овде није ни било хришћанства, па Свети Сава оснива цркву, као неки апостол Срба).
Ово не значи оснивање Цркве (па Црква је основана од Господа Исуса Христа, а помесне цркве су само гране на овом стаблу), него је СПЦ изданак на том стаблу црквеном.

А ако неко као критеријум правоверја или православља узима моменат христијанизација или добијања самосталне цркве, онда је то по мени неразумно.
Па ја сам рођен у XX веку, па временски сам много удаљен од Господа Исуса Христа и апостола, али ми то није препрека да будем исте вере са апостолима, Светим Оцима...

ЈОстаните у мени, и ја ћу у вама. Као што лоза не може рода родити сама од себе ако не остане на чокоту, тако ни ви ако у мени не останете.
а сам чокот, а ви лозе. Ко остаје у мени и ја у њему, тај доноси многи плод, јер без мене не можете чинити ништа. (Јован 15,4-5)

Без Бога ништа не успева, па тако ни Црква Његова не може ништа сама својим силама, већ она своју егзистенцију црпе из Господа Исуса Христа. Христос шаље апостоле, ови постављају епископе, презвитере (свештенике) и ђаконе, и тако један непрекинути ланац преношења благодати Божије и дарова Духа Светог од Господа Исуса Христа до данас.
Господ Исус Христос је послао апостоле, они су основали прве епископије, од њих касније се то ширило, лоза је доносила плодове, односно долази до великог полета хришћанства и масовних христијанизација...
Господ је наш чокот, а ми смо само мали изданак на овом чокоту, на Телу Његовом.

 Цркву је Бог основао, и ни врата паклена неће је надвладати, а једна иста вера, једно исто учење, један исти Господ Исус Христос, једне исте Свете тајне, једно исто крштења и причешће.. је у свим помесним православним црквама. И у Јерусалимској, и у Александријској, и у Антиохијској, и у Цариградској, и у Руској, и у Српској, и у Бугарској, и у Римунској, и у Грузијској, и у Кипарској, и у Пољској, и у Чешкој, и у Финској, и у Албанској, и у Америчкој, и у Јапанској...

А православље или правоверје, је учење које је стално повезано са апостолском традицијом (а осим православне цркве само још римокатоличка црква поседује овај непрекинути ланац преношења дарова Духа Светог од Господа Исуса Христа, преко апостола до данас; непрекинути низ апостолског прејемства) посредством патристичког и неопатристичког богословља. Правило апостолске вере је критеријум православне традиције.
Сваки прекид континуитета са апостолском традицијом сматра се као напуштање или кварење православља.

To kako si me nazvao ti oprastam, jer sam i sama laka na gnev, nazalost, molim samo Gospoda da me ne uzme u takvom stanju. Meni je odista tesko da cujem da neko ko je teolog i ucitelj drugima, veroucitelj, moze da govori takvim tonom, zao mi je ako sam te razgnevila oprosti, ali tvoj stav je takodje mene razgnevio. Odakle ti hrabrost da nekog nazivas jeretikom! Odakle mozes da zakljucis zasto je neko u neom trenutku nesto napisao, i kako mozes da  na takav nacin komentarises bilo cije najdublje uverenje, brate moj. Da li sam ja nesto nepravilno citirala. Ne. Dodaj citate koje hoces, ja sam napisala neke kojisu meni mnogo znacili kada sam se obracala. Nije me strahom Bog privukao sebi nego ljubavlju i blagoscu. Razni su putevi na koje Bog prilayi coveku, nemoj da si toliko iskljuciv kada Hristos nije.


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------





Edit by Lightsoft

Nemojte slati vise komentara za redom. Postoji dugme izmeni ako ste nesto zaboravili reci. Postovanjem vise odgovora zaredom tema se samo razvodnjava i smanjuje se preglednost. Za ostala pravila ponasanja pogledajte pravilnik Burek Foruma.