Da se vratimo na temu, odosmo u off. Ko može da mi kaže šta je to izdaja? Kako je našim pravnim propisima definisano krivično delo izdaja? Kako se dokazuje izdaja na sudu? Ako Ostojić izjavi da je lobirao za nezavisnost CG i Kosova, da li se to može smatrati krunskim dokazom za krivično delo? Šta ako je samo hteo da iznervira prisutne političke konkurente?
Ldp zvace vec duze vreme kako trebamo da se okanemo Kosova i to nije nista novo. E sada dal je izdaja ili ne zavisi ko kako gleda. Meni je to zalosno jer time sav onaj narod koji je setao pet dana ulicama Beograda sve to uzaludno radio i sve je bilo uzaludno sto se radilo po pitanju Kosova. Radi jednog Cedice koji se predozirao....
Mislim ako je time hteo da iznervira konkurente, onda je totalni debil i moron. Ali mislim da nije to u pitanju vec jednostavno politika Ldp/a jer da nije to politika do sada bi se barem neko javio iz srtanke i osporio tu politiku. Ova zadnja recenica je na mestu.
Ldp zvace vec duze vreme kako trebamo da se okanemo Kosova i to nije nista novo. E sada dal je izdaja ili ne zavisi ko kako gleda.
Upravo tako. Oni iznose legitiman politički stav svoje stranke. Da li je to izdaja? Ako bih ja počeo da iznosim stav da Zemun treba da dobije nezavisnost, pri tom ne upotrebljavam nasilna sredstva da to ostvarim, da li sam počinio izdaju?
@Zemunac Jesi pročitao knjigu i znaš šta u njoj piše kada sebi daješ za pravo da tako komentarišeš? Knjiga nije autorkino viđenje krize, već skup citata i intervjua, elegantno i hronološki poređanih, tako da, kada se pročitaju sa određene distance bacaju malo drugačije viđenje događaja. Mada, sigurna sam da ne bi imao ništa protiv da sam citirala neku škrabotinu say, Kristijan Amanpur (koja je imala petlju da u svom ratnom javljanju iz Sarajeva kaže da se nalazi ispred hotela Holidej In i upravo gleda kako "srpske snage granatiraju Goražde".) Još jedna od stvari koje si mi "imputirao" ( ) je da ja branim rezoluciju 1244. Ja sam samo ukazala na to da je Srbija svoj deo obaveza ispunila, za razliku od međunarodne zajednice, kojoj ti toliko daješ za pravo. Još jednom ponavljam, ne branim politiku Slobodana Miloševića, naročito prema sopstvenom stanovništvu. Jednostavno, muka mi je od te priče o tome kako su eto, Srbi krivi za sve. Do kada više? Secesija? OK, ali po etničkom, ne republičkom principu. A svakako ne po AVNOJevskim granicama, koje, baj d vej, nije nacrtao Milošević. I, da, do secesije je moglo doći mirnim putem, samo što to Slovenija i Hrvatska nisu želele. Uostalom, kao što neko pre mene primeti, kako to da se nije ratovalo u Makedoniji? Pa i ono u Sloveniji se teško može nazvati ratom, a ponajmanje invazijom. Jedini pravi sukobi su bili u republikama u kojima je srpsko stanovništvo koje nije želelo da dođe do secesije bilo u velikom broju. Ali, izgleda da je taj bauk "prava na samoopredeljenje" rezervisan isključivo za drugu stranu, zar ne? Dvostruki standardi. Hrvatska sme da se odvoji od SFRJ, ali zato Krajina ne sme da se odvoji od Hrvatske. Hrvatska sme da interveniše "Olujom", uz blagoslov Amerike, a čim se srpska uniforma prošeta Kosovom, Albanci bruje na sav glas o "represiji", a nas bombarduju. Super.
@danilobg
Dragi Danilo,
istoriju pišu pobednici. Tvoje je aspolutno pravo da prihvatiš priču koju ti serviraju, i da uživaš u njenom varenju. S druge strane, postoji jedan broj ljudi koje ne mrzi da čuju šta i druga strana ima da kaže, bez obzira o čemu je reč. Iako je to komplikovanije od čitanja feeda sa "devedez-dvojke".
edit: @zemunac2 Ne. Dok god ne koristiš nasilna sredstva ili podstičeš na nasilje, ne činiš krivično delo. Iznošenje svog stava nikako ne može biti izdaja, samo... i tu treba napraviti neko rangiranje. Recimo: - osoba X kaže: Kosovo će verovatno dobiti nezavisnost. - Osoba koja iznosi svoje viđenje mogućeg raspleta kosovske krize. Po mom mišljenju, realni pesimista. - osoba Y kaže: Kosovo bi trebalo da dobije nezavisnost. - Osoba kojoj se očigledno smučilo da čeka u redu pred ambasadama ili koju apsolutno boli uvo za srpsku istorijsku i kulturnu baštinu na Kosovu, a i fakat je mrzi da je smaraju sa vestima vezanim za Kosovo. - osoba Z kaže: Mi lobiramo za nezavisnost Kosova, iako smo Srbi. -Za neupućene, lobiranje znači vršenje određenog pritiska na relevantne faktore, bili to političari, mediji itd. Po mom mišljenju - пис оф шит.
« Poslednja izmena: 16. Dec 2006, 23:37:33 od Ainhoa »
Ne mozes porediti legitiman zahtev da se jednom gradu vrati taj status koji mu je oduzet, i aktivno ucesce u zajednickoj akciji sa stranim vladama i obavestajnim sluzbama (citaj: Lobiranje) na odvajanju dela teritorije suverene drzave (da zlo bude jos vece-svoje drzave)
Mislim da je danilo,
Kako ti lepo svrstavas zapadne medije i proamericke "istoricare" u "mainstream" a one koji to nisu u "alternativu"? Vid qrtza, bas si pametan. Evo jedan dokumentarac americki da pogledas.
@Zemunac Jesi pročitao knjigu i znaš šta u njoj piše kada sebi daješ za pravo da tako komentarišeš? Knjiga nije autorkino viđenje krize, već skup citata i intervjua, elegantno i hronološki poređanih, tako da, kada se pročitaju sa određene distance bacaju malo drugačije viđenje događaja. Mada, sigurna sam da ne bi imao ništa protiv da sam citirala neku škrabotinu say, Kristijan Amanpur (koja je imala petlju da u svom ratnom javljanju iz Sarajeva kaže da se nalazi ispred hotela Holidej In i upravo gleda kako "srpske snage granatiraju Goražde".) Još jedna od stvari koje si mi "imputirao" ( ) je da ja branim rezoluciju 1244. Ja sam samo ukazala na to da je Srbija svoj deo obaveza ispunila, za razliku od međunarodne zajednice, kojoj ti toliko daješ za pravo. Još jednom ponavljam, ne branim politiku Slobodana Miloševića, naročito prema sopstvenom stanovništvu. Jednostavno, muka mi je od te priče o tome kako su eto, Srbi krivi za sve. Do kada više? Secesija? OK, ali po etničkom, ne republičkom principu. A svakako ne po AVNOJevskim granicama, koje, baj d vej, nije nacrtao Milošević. I, da, do secesije je moglo doći mirnim putem, samo što to Slovenija i Hrvatska nisu želele. Uostalom, kao što neko pre mene primeti, kako to da se nije ratovalo u Makedoniji? Pa i ono u Sloveniji se teško može nazvati ratom, a ponajmanje invazijom. Jedini pravi sukobi su bili u republikama u kojima je srpsko stanovništvo koje nije želelo da dođe do secesije bilo u velikom broju. Ali, izgleda da je taj bauk "prava na samoopredeljenje" rezervisan isključivo za drugu stranu, zar ne? Dvostruki standardi. Hrvatska sme da se odvoji od SFRJ, ali zato Krajina ne sme da se odvoji od Hrvatske. Hrvatska sme da interveniše "Olujom", uz blagoslov Amerike, a čim se srpska uniforma prošeta Kosovom, Albanci bruje na sav glas o "represiji", a nas bombarduju. Super.
@danilobg
Dragi Danilo,
istoriju pišu pobednici. Tvoje je aspolutno pravo da prihvatiš priču koju ti serviraju, i da uživaš u njenom varenju. S druge strane, postoji jedan broj ljudi koje ne mrzi da čuju šta i druga strana ima da kaže, bez obzira o čemu je reč. Iako je to komplikovanije od čitanja feeda sa "devedez-dvojke".
Danilo ti je naveo knjige koje kada se pročitaju daju sasvim drugo viđenje raspada SFRJ. Ne odlučujemo mi kako će međunarodna zajednica da postupi oko Kosova, mi moramo da živimo sa ili bez Kosova. Nema nikakvih dvostrukih standarda. Ako je MZ (Badinterova komisija) zauzela stav da se avnojevske granice prihvataju kao državne granice novonastalih država, onda Krajina nema pravo da se otcepi od Hrvatske. Žalosno, ali istinito. Pravo na samoopredeljenje imali su samo Srbi u Srbiji,a ne oni van granica Srbije. Isti princip je važio za sve republike.Da je Milošević pametno reagovao na šiptarsku pobunu, ni Kosovo ne bi bilo sporno. Ali, kada se za pet dana protera nekoliko stotina hiljada ljudi, kojima se usput oduzimaju lične karte i ostala dokumenta, na šta to liči? Leševi žena, dece i staraca se pronalaze u hladnjačama na dnu Dunava. Ko je kriv za ovo? Ko je dozvolio da paravojne jedinice terorišu lokalno stanovništvo, pa čak i vojnike i oficire regularne jugoslovenske armije? Milošević. Ja ne govorim da su Srbi krivi, jer ne priznajem kolektivnu krivicu. Ja sam Srbin, nikoga nisam zaklao, nikome ćerku nisam silovao, nikome kuću nisam zapalio. Zašto da se zlikovci kriju iza mojeg nacionalnog imena? Nisu klali Srbi, već su klali pojedinci koji su slučajno srpske nacionalnosti. Oni treba da odgovaraju zato što su zločinci, a ne zato što su Srbi. Nigde nisam rekao da su Srbi krivi za sve, kako ti pokušavaš da mi imputiraš. Ja kažem da je kriv Milošević, koji čak i nije Srbin po nacionalnosti, ako ćemo baš da se "ćeramo", kako to kaže Matija Bećković.
Kako kazes da su samo Srbi iz Srbije imali pravo opredjeljenja a Srbi iz Hrvatske i BiH ne? Ja sam rodjen u Bosni, i moji roditelji, i njihovi roditelji unazad nekoliko generacija. I ne samo ja ima nas dosta takvih. Po cemu to Bosna pripada vise Muslimanima nego Srbima? Imamo li mi pravo na opredjeljenje? I RS ima granice. Ustavom SFRJ je bilo zagarantovano da mi mozemo ostari u Jugoslaviji ako zelimo ali nas glas nije vazio u skupstini BiH '91 kada je odluka o referendumu donijeta bez saglasnosti srpskog naroda i zato je bilo sve ovo sto je bilo. Ja kao Srbin necu da prihvatim punu odgovornost za protekli rat. Neka je snosi i druga strana.
Tema: 
) je da ja branim rezoluciju 1244. Ja sam samo ukazala na to da je Srbija svoj deo obaveza ispunila, za razliku od međunarodne zajednice, kojoj ti toliko daješ za pravo. Još jednom ponavljam, ne branim politiku Slobodana Miloševića, naročito prema sopstvenom stanovništvu. Jednostavno, muka mi je od te priče o tome kako su eto, Srbi krivi za sve. Do kada više? 
