Lepo. Moje sledeće pitanje za Vas, g. Trubuntu: šta mislite, odakle potiče tolika potreba koju ispoljavate, da ulažete tako puno energije da godinama delite kratke zapise sa drugima? Da li smatrate da je produktivnije tu energiju usmeriti u samospoznaju, ili pothranjivati potrebu da se ona projektuje na druge putem instrumenta koji se zove "Forum Burek"? Konačno, šta smatrate da je unutrašnji izvor te Vaše energije, odakle ona potiče? Da li očekujete pozitivne ocene za nesumnjivo velik i naporan rad koji ste uložili? Šta bi to pozitivno potkrepljenje, u vidu pohvala, za Vas značilo?

fgtra, please, nauci da koristis dugme za citiranje, tesko mi je vizuelno da se snadjem ko je sta rekao i sta odgovaras... Vazi ? I ne daj se isprovocirati 

trubuntu, ako ti treba pomoc oko ubrzavanja surfa na bureku (ili kill-ovanja bannera), salji PP 

Odlicno je sto se rasplamsala rasprava. I sto je uleteo Coolidge.

S tim da preterujes sad Coolidge, pitanje jeste interesantno, ali mu nekako dodje i intimno 

U svakom slucaju, ovo je jos jedna elitna tema na bureku koju volim da pratim.

Zanima me da li je g. Trubuntu Budista ili ne i koja je "vrsta". Način na koji mi je odgovorio ("A vidim sad, ti si pitao da bi imao šlagvort za Maksvela i elektrone. Ali tu ti ja nisam potreban. Ti to ionako već sve znaš. ") nije u skladu sa načinom na koji se Budisti ponašaju, pa sam znatiželjan u kojoj meri on veruje u ideje o kojima postuje. Čak i ako nije Budista, već ga samo "interesuje tema", čovek se, posle toliko vremena bavljenja nekim učenjem, tipično počne poistovećivati sa pojedinim elementima tog učenja. Zanima me gde je, kakav mu je kompas. Godinama već postuje, to je ogromna energija, vredna poštovanja već i sama po sebi. A što se intimnosti tiče, pa svi smo zaštićeni u pogledu ličnih podataka, osim ako BIA ne oceni da su im ovakve diskusije "od posebnog interesa" u šta duboko sumnjam 

Ali ovo je neverovatno. 
Rekoh, ajd neću da mu skrećem pažnju na to zašto on uopšte očajnički traži tolike odgovore, ali onda on dođe i isproziva ljude oko sebe 
Neverovatno!   
Kada je neko očajnički traži pažnju preko foruma, ali baš očajnički, a onda pita drugog koji su njegovi motivi da povremeno stavi neki citat iz literature koju očigledno redovno čita! I onda su očajničko traženje pažnje na nekom forumu od strane totalnih anonimusa (i naravno prepoznavanje sebe u onoj majici "desperately need attention" od strane i tebe i sove - dve muve jednim udarcem) zdravi motivi, a citiranje literature je, pazi molim te, neki problem. 
Ali ok, dosta psihopatologije, dok nije bilo "s kim si, takav si". 

ThePhilosopher: fraze tipa "nauči da koristiš" su forumaške, kaži nekom in real life na primer: "nauči da koristiš vrata" - pa vidi reakciju. ajd pozdrav! 

Poštovana g-đice Fgtra,

Verovatno ste naviknuti na to da Vas Vaša prijatna spoljašnjost "vadi" iz neprijatnih situacija u koje upadate dajući ovakve komentare. Od mene nemojte očekivati takvu poštedu. Pre mene, u ovom thread-u je skoro isključivo egzistirao g. Trubuntu. Ja sam došao i počeo da postavljam pitanja koja su za mene suštinska. A onda ste došli Vi, da meni prišivate etikete "psihopatologije" i "anonimnosti". Ja nisam deklarisani Budista pa ne moram biti konformiran određenim kanonizovanim oblicima ponašanja. Ali, kao i svaki čovek, smatram da imam pravo da tražim odgovore. Najčešće ih, logično, ne nalazim tamo gde ih tražim, ali to samo znači da ih treba tražiti na mnogo mesta jer nikada ne znate gde ćete ih, kada i kako naći. Zato bih Vas zamolio da ostavite g. Trubuntu-a da odgovori na moja pitanja sam, a ne uz Vašu nekonstruktivnu asistenciju. On je, a ne Vi, taj koji je godinama postovao. Moja pitanja su, dakle, upućena njemu. Da sam hteo odgovore od Vas, ja bih Vam to na jasan način stavio do znanja. Unapred se zahvaljujem.

"Da sam hteo odgovore od Vas, ja bih Vam to na jasan način stavio do znanja."

pa zar ovo nije forum?  zar nema svako pravo da kaze sta misli?  zar niste na tome sami insistirali? 

PS
lepa je budisticka nevezanost i cesto se trudim da je praktikujem, ali kad se neko sam namesta na šut, ne mogu a da ne šutnem  moram još vežbati nekakvo suzdržavanje, baš mi ne ide 

Naravno da ima, ali ja sam eksplicitno uputio pitanje gospodinu Trubuntu-u. Osim toga, od Vas nisam dobio nikakav odgovor (što bi me, inače, prijatno iznenadilo) već samo besmislene etikete i komentare marginalnog značaja. Samo sam Vas zamolio da se manete toga, jer nije konstruktivno. Šutiranje takođe pokušajte da praktikujete na nekom drugom, za to adekvatnijem mestu.

Au, ovo mu dođe kao poselo kod onog Vanje Bulića, pa krene od detinjstva, preko mladalačkih nestašluka i heroja sa vrelog beogradskog asvalta, do krize srednjeg doba (a nekad bogami i do čitulje) 
Ali kad je već živnula diskusija, ajde da ne budem ja taj koji kvari zabavu 


Pre svega, g. Coolidge da vam se zahvalim što ste uočili moj dugogodišnji samopregorni rad i odvojili vreme da na njega skrenete pažnju ostaloj cenjenoj gospodi sa foruma. No, nemojmo preterivati. Nije to baš toliko mnogo energije. Dođem na temu, copy/paste i idem dalje. 

A odakle potreba? Sve je krenulo od toga što sam po prirodi lenja osoba i zato mi je potrebno uvek nešto malo da me podstakne i motiviše. A šta bi bilo bolje od nekog inspirativnog citata? Tako sam ih nakupio podosta. I onda u jednom trenutku pomislim, možda ima još lenjih, znatiželjnih ili tek dokonih koji će se obradovati koliko i ja da tako nešto pročitaju kad svrate na forum.


Daleko produktivnije! Ali kao što već rekoh, nama lenjima je copy/paste mnogo bliži srcu 
Drugi deo rečenice nisam baš razumeo. Buni me ovo "ona". Jel se odnosi na energiju ili na potrebu?
Nije mi jasno kako se to energija projektuje 
A opet sintagma "pothranjivati potrebu da se potreba projektuje" prevazilazi procesorske mogućnosti mog CPU, pa da se ne bi pregrejao, pritisnuo sam Esc.


Uf, najzad kraj, sav sam se evo preznojio odgovarajući. Valjda zbog ovih reflektora 
Ej pa meni je ovo prvo isto pitanje kao i ono na početku, samo malo prepakovano. Jel to ponestalo inspiracije?
Naravno da očekujem pozitivne ocene za svoj veliki trud. Pa ko normalan to ne bi očekivao 

I za kraj klasično novinarsko pitanje: šta ova nagrada predstavlja za vas?
na koje sledi naravno onaj legendarni odgovor: Znači ogromno priznanje za dosadašnji trud i snažan podstrek za budućnost 

Nema na čemu, g. Trubuntu. Pratim je, sa zadovoljstvom, od samog početka. Tada nisam verovao da će trajati duže od prosečnog veka državne tvorevine na ovim prostorima...

To je zaista vrlo pohvalno! Možda ste, međutim, i neku svoju originalnu misao iznedrili, tako čitajući? Artur Šopenhauer je izjavio da je čitanje ekvivalentno razmišljanju tuđom glavom... Sigurno ste i sami proveli dosta vremena razmišljajući. To je karakteristično za osobe koje su lenje na način kako Vi sebe opisujete. Ako je tako, šteta bi bilo da Vas ta lenjost spreči da svoje izvorne misli stavite na papir. Ne treba se toga bojati. Možda jedna Vaša misao vredi više od većine onih koje ste do sada prenosili? Ima li razloga za strah da stavite svoje ime ispod nje? Da li "ime" uopšte ima značaja, ili je, zapravo, značajna samo ta misao i njena dostupnost svetu? Da li večna vrednost pripada ideji, ili nekakvom imenu?


Ah, taj prokleti Esc taster ... treba ga zaista izbegavati. Možda bi ga trebalo skroz i ukloniti sa tastature? Siguran sam da Vas to ne bi toliko uplašilo kao što ste sebe ubedili? "Ona" se odnosilo na energiju. Projektujete je na druge, recimo, kada god je utrošite na ovom forumu, a ne usmerite je u samospoznaju.

Nemojte dozvoliti da Vas reflektori uplaše, g. Trubuntu. Ako to dopustite, oni će postati Vaši neprijatelji. Ako ih upoznate i prihvatite, mogu Vam čak postati najbolji prijatelji.

Elementi nisu sasvim isti. Prvi deo se odnosio na pitanje porekla potrebe da energiju koju posedujete usmeravate na način kako to činite, na Vašu percepciju tog porekla: šta mislite da je ono što Vas stimuliše da to činite. Drugi deo se odnosio na poreklo same energije, odnosno Vašu percepciju odakle ona potiče.

Pa evo, da razmislimo ... možda neko ko smatra da je čežnja za pozitivnim potkrepljenjem i odobravanjem izvor patnje, da će svako pozitivno imati svoje negativno a to negativno nužno uzrokovati patnju i zaborav pozitivnog, da je sankhara voljni mentalni konstrukt koji funkcioniše na principu povratne sprege (sankhara-khandha) i predstavlja jedan od glavnih izvora patnje? Šta Vi mislite?

Haha    Iskreno ste me nasmejali. Zapravo, nameravao sam da Vam postavim jedno drugo pitanje, a to je: šta je, u Vašem vrednosnom sistemu, vrednije: razgovor ili čitanje?

Da, iskreno rečeno, nisam ni ja. Svako čudo za tri dana. Ali eto, posle me nešto krenulo.
A i bilo je zaista pozitivnih reakcija, pa nisam imao srca da prekidam...


Kako to mislite? Ubacio neku svoju misao, pa potpisao kao tuđu? Nije mi to palo na pamet. Zlobnici bi rekli zato što i nemam svojih misli. Ali ja ne smatram svoje misli toliko bitnim za širi auditorijum. Misli ko misli, dođu i prođu. Uglavnom se vrte oko toga šta mi se sviđa, šta mi se ne sviđa, gde je opasnost, a gde izvor zadovoljstva, pobeći ili napasti, šta ima danas za ručak i slično. Koga bi to moglo da zanima, kad većina mozga uglavnom nešto slično tome.


Aha, dakle projektujem energiju davanja i posvećenosti na druge. Pa ja mislim da to i nije tako loše. U skladu sa zakonom o održanju energije, i ja sam je dobio od drugih i siguran sam da će je neko takođe proslediti dalje, tako što će i sam nekome nešto dati ili istrajati na onome što je započeo. Zapravo, upravo takve sam informacije dobijao, da neki ljudi ove citate prosleđuju dalje svojim prijateljima.
A verovali ili ne, preostane nešto energije i za "samospoznaju" (ako pod tim razumemo pokušaj održavanja svesnosti u odnosu na ono što se događa u meni, a i oko mene).


Aha. Dakle pitanje je gde je energana, ako se to tako zove
Moja percepcija mi kaže da energija potiče iz drugog od dva kvaliteta koje mi budisti pokušavamo da u sebi razvijamo. Prvi se pretenciozno naziva "mudrost" ili malo manje pretenciozno "znanje", a zasniva se na gore pomenutoj svesnosti. A drugi se naziva saosećanje, a čini ga jednostavna namera da činim ono što će mene i druge učiniti srećnim i izbegavam one postupke čiji će efekat biti suprotan. E ta energija saosećanja je jedna vrlo neobična stvar. Što je više trošite, paradoksalno, sve je više ima. Pravi perpetuum mobile. Sve u svemu, ako Buda da, biće još citata


Sve je to teorijski savršeno tačno. I može biti da ste vi već sve to prevazišli. Ali barem što se mene tiče, beznadežno sam daleko od probuđenja, te se još uvek obradujem kad me neko pohvali i rastužim kad me neko uvredi. Ali eto, marljivo vežbam, pa možda u nekom narednom životu bude drugačije. Pa sad ko dočeka


G. Coolidge, to je isto kao da ste me pitali šta je u mom sistemu vrednije: jagode ili lubenice? Da li po vama jedno isključuje drugo?
Zapravo sad mi pada u oči, i to je zanimljivo, da upravo ovakva komunikacija podrazumeva i jedno i drugo. Razgovaramo čitajući. Čudo je ovaj Burek