Znaci da legnemo i da se nadamo da ce smrt brzo? Veciti optimista, a? He, he.

Mi nikoga nismo sutnuli na mitingu vec oni nisu dosli, a da su pozvani jesu. A ko ih tera da nam plate avione???? Svasta...

Ceka nas izgradnja vise hidroelektrana na Drini, najmanje jedne termoelektrane, ima jos dosta mesta za ulaganje, iako ti mislis da nema ali dobro, ocigledno mislis da ce svi naprasno da prestanu da kupuju struju... Na primer, privatni investitor - Francuz (ili Rus), dobija siguricu izgradnju termoelektrane - bez tendera, kupuje opremu iz svoje drzave od verovatno sopstvene firme i ima vlasnistvo ili znacajno ucesce u projektu itd. Kazem da varijanti ima bezbroj. I ne jedan posao vec vise njih...

A moze i kredit kao sa Kinezima za jedan projekat koji se upravo dogovara, drzavni kredit na duzi period vremena (recimo 15 godina), sa kamatom od 1-3 posto godisnje (sto su sami Kinezi obecali kao maksimalnu kamatu) i godisnjom ratom od oko 70 miliona USD godisnje. I samo da razjasnim, NIKO ni Ameri ni Rusi ne kupuju avione iz redovnog budzeta, uvek za to ide poseban fond! Zato je to dosta vise od tih 20-30 miliona koje pominjes.

Ti kao ovi na vlasti samo vidis probleme zbog kojih nesto ne moze, treba naci sta moze. Na kraju da jednom razjasnimo ti Francuzi iz Erbasa su sami dosli kod nas a ne mi kod njih. Sta mene briga sta ce oni da uvoze, ako hoce da uvoze, a i pitali su sami za infrastrukturu, jednostavno hoce deo kolaca...

Svedjani imaju svoje interese, iako ti mislis da je milijarda ogromna para a nije, dovoljno je da otvore nekoliko trznih centara (iako to nije proizvodna oblast) i tri osrednje fabrike i ode milijarda. ONI nude ofset, na njima je da nadju oblast koja im se isplati.
Ali nema svrhe o ovome raspravljati, vreme ce pokazati.

@aleksa

Koji ambasador?

pa mi jesmo praktichno polu-mrtvi. takvom bolesniku ne pomazu procene da ce sutra trchati i skakakti ,vec mu treba lekar da bi preziveo i mozda za koji mesec ustao uz pomoc shtaka ....


pa to je tvoja ideja . izgradite nam energetski kompleks ,a uz put nam platite i avione jer mi nemamo para 


 reci cu ti u poverenju ,al nemoj nikom da kazesh - ono shto dinkic pricha bash i nije istina 


 a za uzvrat nam on valjda plati avione ,a gubitak pokrije skupljom cenom struje koju svi placamo  ... dobar posao zaista ... 


tebi je sigurno poznato koliki je dosadashnji dug srbije . a ti bi hteo da se zaduzish josh vishe  ja te pitam ko ce to da placa ,kad evo ni amerima vishe nece niko da prashta dugove    da ne pominjem da je 70 miliona $ godishnje preveliko izdvajanje za srbiju ako se radi samo o avionima (nazalost je to tako) .


blago nama  . samo nisi spomenuo na koji nacin da napunimo taj neredovan fond a da nije u pitanju dug  .


pa ja vidim da su ovi na vlasti problem zbog kojeg nishta ne moze 


problem je shto mi trznih centara imamo i previshe prema kupovnoj moci gradjana ,a navedi mi shta bi te tri fabrike proizvodile a da imaju profit 

------------------------------------------------------------------------------------------------

 shta bi mi mogli da uradimo :

- treba preispitati vojni budzet . sve nepotrebne troshkove (razni savetnici , misije po africi , kursevi po NATO standardima ,zene-vojnici .... ) treba smesta ukinuti .

- vratiti obavezni vojni rok ,ali tako da se obuka izvodi u 2-3 centra radi ushtede i to po fazama (pesadijska pa specijalistichka) ,a da regrut ne mora ceo rok da odsluzi odjednom vec kad ima vremena (npr za vreme letnjeg raspusta ,odmora i sl ...)

- napraviti inventar sredstava . rashodovati ono shto je za otpad , zadrzati rezervne delove od onog shto moze da se koristi i popraviti ono shto moze da se popravi

- proceniti mogucnosti vojne industrije - videti shta moze da proizvodi , shta moze da proizvede uz ulaganja i kolika su ta ulaganja , shta ne moze da proizvede

- modernizacija : proceniti shta se isplati modernizovati ,a shta ne . npr ,koliko bi koshtala modernizacija mig-21 i shta bi time dobili i koliko bi trajalo ....

- kupovina : proceniti koliko novca bez zaduzivanja mozemo da izdvojimo godishnje i shta je najpotrebnije i celishodnije kupiti '(cena/kvalitet) . onda ta sredstva nabaviti .

Ma jok, ispustio sam deo gde deo cene placamo recimo u isporuci struje itd. Za elektricnom energijom postoji stalna potraznja u inostranstvu gde su cene znacajno vece od nasih...

Sto se vlasti tice, pa sam si rekao da promena ne bi znacila nista, sve bi vam bili krivi predhodnici, kao sto su ovima bili krivi ovi pre njih, a onima oni pre njih, niko bre da kaze da je za nesto odgovoran...

Sto se tice MIG-21 lepa ideja ali za 90-e, to je vec provereno, bivsi komandant RV i PVO Katanic je sanjao MIG-21 sa njegovih 2-4 minuta reakcije, ali kasno, resursi se ne mogu produzavati vecno i sa te strane se ne isplati...

Neke stvari koje si naveo su ok, druge uopste nisu toliko skupe koliko mislis a u stvari donose odredjenu korist drzavi... a neke su vec uradjene ili se rade.
Znas, fabrike mogu proizvoditi dosta stvari sa profitom, ali stvarno sta ocekujes - biznis plan, da imam sve razradjeno sigurno ne bih sedeo ovde i kuckao. Kao da kazes da u Srbiji nista  ne moze da se proizvodi i radi, pa kakve veze onda ima vlast kada je to nemoguce? A i nikada nisi tacno i precizno izlozio svoj model ekonomije pa da pricamo o tome koliko je to realno i odrzivo.

Dovoljno je da su oni rekli da imaju interesa, sta ima ja da razmisljam koji je njihov interes. Sami dosli i ponudili, i sad ja najpametniji, kao i sto ti pricas previse napamet i onako kazes ocigledno je a nemas konkretne podatke, za argumentovanu raspravu po svim pitanjima morao bi da posteno prekopam sve raspolozive podatke.

To koliko je 70 milona USD mnogo, i jeste i nije. Samo ove godine vracamo par milijardi USD dugova, toliko je stiglo za naplatu... i uredno se vraca.

Inace, ako bas hoces da znas oko tog zaduzivanja, kredit za prvu prugu Srbija je uzela od Austrije 1889, i poslednju ratu isplatila 1989. godine (stogodisnji kredit). Nema veze sa temom ali je zanimljivo.

Sto se tice poslova:

od flasiranja vode, izgradnje banjskih lecilista (ima puno neiskoriscenih izvora, samo na njima Madjarska zaradjuje milijarde), turistickih kompleksa, izrada delova za namestaj za velike zapadne proizvodjace, prerade voca i povrca (jer su kapaciteti unisteni sto 90-ih, sto divljom liberalizacijom trzista posle 2000. a zahtevi stranih trzista su ogromni - licno upoznat) ima dosta kapaciteta za proizvodnju energije (hidroenergija, elektrane na ugalj i gas, vetroelektrane itd.), zainteresovani su vec stranci (Francuzi) za proizvodnju elektricnih brojila cija nas zamena digitalnim ceka ubrzo, proizvodnja autodelova, namenska u kooperaciji (primeri IVECO -namenska vozila za godinu dve, Turci - upravo pregovaraju znam samo deo price, Izraelci - pre svega artiljerijska municija za treca lica - vec se radi itd) ima jos milion, ali stvarno... svako ima svoj interes, nije na meni da trazim njihov, ako kazu da imaju imaju.
Nesto mi ne lici na zapadnjake da slupaju milijardu iz ciste zajebancije...Francuzi  pitali za bartere i druge aranzmane nisu to moje lepe zelje, i nemoj jednostavno da prelazis preko te cinjenice. Nije na meni da dokazujem da li im se isplati, ako hoce hoce, sta tu nije jasno???????

Inace, trzne centre za koje ti kazes da ne mogu vise da se otvaraju upravo suprotno svi grade, u Kragujevcu samo otvorice jos najmanje tri, samo Plaza ulaze preko 100 miliona USD - radovi u toku..., Ikea (Svedska) uporno juri neki prostor oko Batajnice gde hoce da ulozi 300 miliona USD u trzni centar (i kaze kako ce mozda ako im ustupimo zemljiste otvoriti fabriku kod nas, naravno da nismo blesavi da im verujemo na rec - tako da od toga nema nista ali pokazuje da hoce i u vreme krize). Mada oni nisu uopste bitni za pricu.

Kineze smo prosle godine oterali kada su hteli da otvore fabriku automobila kod nas, oni hteli neko normalno mesto a Dinkic ih poslao u Vranje gde nemaju osnovne uslove, jer je jurio zamisli Mercedes (koji je valjda otisao u Madjarsku)... Ali koliko znam porucili su da nisu odustali cim im ponudimo neko normalno mesto sa prihvatljivim uslovima...

Ima zaista puno konkretnih primera koje sam video cuo itd. Neki govore o nasoj gluposti i korumpiranosti, a neki goovore o nepredvidljivosti ekonomije i o tome da eto ljudima i smece moze da bude zanimljivo i neke evropske firme hoce da otvore regionalne deponije i reciklazne centre jer tu leze solidne pare...

A sad da se vratimo natrag na temu.

nasha zemlja struju trenutno uvozi zimi. da bi je izvozili u kolicinamam koje ti pominjesh bile bi potrebne nuklearne elektrane. njih (nazalost) javnost ne bi prihvatila ,a i zabranjene su zakonom. takodje , sumnjam da bi nam prepustili tu tehnologiju ...


potrebna je promena celog sistema ,a ne jedne ili druge vlade , duza pricha 


nisam bash siguran ,poshto su indijci zadrzali svoje (modernizovane) do 2015. elem , trebalo bi ispitati i tu , i neke druge opcije ,mada se sve svodi na koriscenje polovnih aviona.


spava mi se da bih sada iznosio svoj model ekonomije  , a i nije tema ovde . moze u srbiji da se proizvodi ,ali realno gledano , mi nismo imali bash puno investicija u nova radna mesta . da je to moguce uraditi kupovinom aviona kako ti zamishljash ,zaduzili bi se mi i 10 milijardi .


a shta su konkertno ponudili ?


srecom nisi u pravu  javni dug srbije je 6.4 milijarde evra ,a privatni 15.4 (njega ne vraca drzava)
http://www.nbs.yu/export/internet/english/40/40_5/40_5_9/index.html




to su sve sitni poslovi (milionski)


od hidroenergije i energije vera nema nishta (relativno mali kapaciteti) . uglja ima ,ali za nashe potrebe ,a ne za izvoz i vracanje duga


to su sitni poslovi , okrenuti nashem trzishtu koje je siromashno . shto se tiche municije , vec smo pricali kolike su tu zarade 


pa i ne slupavaju . ulazu tamo gde ima profita ,a to nisu iznosi koji su nama potrebni .


pa u tome i jeste problem ... samo trgovina ,nema proizvodnje . prodaje se uvozna roba dok narod ima josh neku crkavicu . i posle kraj . s obzirom da je kolicina novca u srbiji ogranicena (vrlo  ) ni ti trzni centri nece vredeti milijarde ...

Eh, milionski posao po milionski posao... I neki nisu mali 10 -100 miliona ovde, 100 miliona onde. Do 90-ih Srbije je bila izvoznik struje, a moze i ponovo, uslovi postoje, ali nema izgradjenih kapaciteta. 70 miliona godisnje da ponovim nije velika cifra, mislim da se preko leta zaradjuje znacajna cifra jer se izvozi struja kada je manja potrosnja. Sa novim kapacitetima itekako bi mogli to da izvedemo. Sto se tice uglja ima ga sasvim dovoljno za dugo godina - preko 100 (mislim za termoelektrane), a i hidroenergije... Ai zasta smo dovlacili onoliki gasovod ako ga ne iskoristimo, mislim da se vec razmislja o elektrani na gas, da li sa Rusima ili sa nekim drugim ne znam.

Da ne sirimo mnogo pricu (mislim da smo svima dosadni jer nema veze sa temom), samo da skrenem paznju na MIG-21, (i meni se spava), razlog zasto ga Indijci penzionisu kasnije je taj sto su imali sopstveno sklapanje tog modela, tj. nisu kupljeni u Rusiji i relativno su mladji. MIG-21-93 "Bizon"-  modernizovana verzija se odlicno pokazala u vezbama protiv Amerikanaca (doduse bez Avaksa) zbog malog radarskog odraza i uz ometace uspeli su da pridju dovoljno blizu da ih skinu. Samo nasi nemaju vise resursa za to...

Jedina alternativa koja je smislena sto se tice eventualno polovnjaka je Mirage 2000-5 koji se mogu relativno povoljno kupiti a koji bi nam omogucili da u narednih 10-15 godina imamo respektabilno vazduhoplovstvo u okruzenju (a i Francuzi za njih nude sve osim atomske bombe ukljucujuci i krtsarece rakete). To ne bi iznelo vise od 360 miliona za modernizovane avione i to nekih 30-ak komada. Delta krilo je malo optereceno, avioni su ocuvani, potpuno visenamenski avion sa izuzetno malim vremenom reakcije (nama je presretac uvek bio najbitniji otuda i MIG-21), jeftinije odrzavanje i cena casa leta omogucili bi veliki nalet i sa sadasnjim budzetom itd.

A to je nama najbitnije, nazalost pilot sa 150-200 sati naleta na F-16 ce verovatnije da isprasi pilota na MIG-29 sa 40 sati naleta nego obrnuto - u JNA se 60 sati smatralo donjom granicom za ocuvanje letackog statusa).
Avion je u svakom smislu izuzetno sposoban i sigurno moze da se meri sa vecinom aviona danasnjice. U okruzenju ce ionako da najjaci avioni budu Gripen (po 12-16 komada Madjarska i eventualno Hrvatska), Rumunije ce imati oko 50 F-16, za Bugarsku ne znam (kada se jednom otarasi MIG-29), tako da ta varijanta nije za podcenjivanje.
Mene je licno odusevipo jos 97. a i na Jutjubu moze da se vidi sta sve ljudi rade na njemu, a modernizovana verzija ima i odlicne BVR mogucnsti, kao i dejstva po zemaljskim ciljevima.
Indijci su hteli da ga kupe jos, ali je Francuska obustavila proizvodnju zbog Rafala, da nisu sada ne bi ni postojao ovaj tender gde se takmici MIG-35, Indijci bi srecno vozili Miraze.

Sta ce biti videcemo...

a kakve veze ima sada dinkic sa temom?  malo mi je nelogicno, meni stalnom citaocu tema ali ne tako retkom ucesniku videti svuda umetanje politike. jesu politicari stoka, ali ih bar treba ovcde zaobici    poz

Bf i stegonosa, vratite se na temu...........prvi zuti ...obojci 

jbg ... tema se iscrpela    jedino moze da se kaze rec-dve o mirage 2000-5 . u sushtini to nije losh avion , samo ne vidim ko bi mogao da nam ga proda osim francuza (poshto i grci i indijci i brazilci i arapi zele da sacuvaju svoje ) . e sad , shto se tiche francuza ,oni sami imaju svega 30-ak ovih mashina u sastavu svog vazduhoplovstva i sumnjam da ce ih prodavati dok traje kriza ,a novi se vishe ne proizvode . kad se tu uracuna i cena i cena konverzije mislim da bi to prevazishlo nashe mogucnosti ...

lep aparat...kad ga je bf_109_g_6 komentarisao!


licno..moj omiljeni....sara je ....savrsenaaaaa!!!!!!zar ne????

Evo grckog Mirage-a sa Batajnice 2009