...novca nema za koliko toliko normalan*  život.  ...ne verujem da je to ovde bio slučaj, mislim da lik ne bi umro od gladi da nije pozajmio 150 evra... samo kažem u kakvoj se situaciji nalazi brdo ljudi, ne samo danas i ne samo u kapitaliznu...

Evo ja sam odrastao u toj istoj srbiji u tom istom kapitalizmu kao i ovi likovi, i naravno da želim da u životu zaradim nadprosečno mnogo novca ali ne da bih se kupao u njemu ko baja patak već da bih imao finansijski stabilan život sa paletom mogućnosti šta sve mogu da radim s tim novcem... Sigurno i kad bih imao pare ne bih se bavio kriminalom, zelenašenjem, utajom poreza (ok, ovo možda i bih ako su preveliki porezi)...

*nemoj sad da se vatate za ovo... nije tema...zna se okvirno na šta se misli.


Pazi... delimično se slažem s tobom, ali mi svi živimo u tom istom kapitalizmu pa opet mislim da većina ljudi ne bi ovako reagovala da se nađe u sličnoj situaciji. Zar ne može isto tako da se kaže ''lako je uperiti prst na kapitalizam/komunizam/xyz, teško je shvatiti da ljudi nisu isti i da postoje određeni pojedinci koji bi se u svakom slučaju ponašali isto...''

Šta, kao nemaš ljude koji su odrastali u komunizmu/socijalizmu/(...) a koji nisu krimosi sa poremećenim vrednostima...


Jebiga, što pozajmljuje više desetina hiljada evra nepoznatim ljudima  
Mislim, sigurno ti ljudi nisu neki prijatelji ili porodica ubijenog... zelenašenje je riskantno, znao je u šta se upušta.

Zato mislim da bi krivica trebalo da se podeli na:
-sistem
-prirodu pojedinca
-kućno vaspitanje + dal' je imao srećno detinjsvo

E tuge, pocecemo da se ubijamo zbog dugova od 100-200E. 

Socijalizam moze da funkcionise samo kada postane globalna stvar. U suprotnom, brzo postaje predmet sabotaze drugog sistema koji sluzi samo sebicnim porivima pojedinaca, sto vodi u ratove, nerede i ostale stvari za koje se krive i odgovaraju pogresni ljudi. Istina je da se iza svakog "modernog" rata nalaze sebicni interesi pojedinaca ili male grupe ljudi. Ta ekipa nikada ne odgovara za izgubljene i unistene zivote ljudi koji su za njih piuni na sahovskoj tabli, koji se zrtvuju samo da bi kralj ostao kralj, tj. da se sistem ne bi promenio.

Neko ko nema nista, ili ima malo sta, moze oko sebe da vidi da se jedino muckare bogate, dok se ljudi, koji naporno rade i skoluju, bukvalno bore za opstanak. Ako se tome doda i ocajan sistem obrazovanja, povecava se rizik da ce se incident slican ovome desiti. Ne shvati me pogresno, nemam zelju da opravdam ovaj cin, vec da ukazem da je problem iznad tog malog pacova, koji je pozajmio 150e za 20 grama trave ili nove patike. On zivi u drustvu u kom su nove airmaxice jedinica mere za potencijalnog alfa muzjaka. Samim tim je i pritisak na njega da dodje do novca veci, jer je za svaku stavku u njegovom sistemu vrednosti neophodan novac. Ipak, on je samo jedna ovca u stadu koja pokusava, cesto podsvesno, da se uklopi i izbeli svoje runo. S' druge strane, drustvu je najlakse da problem nadje u pojedincu, odnosno resenje za isti u pogubljenju istog.

Nista novo..

Mozda ima onih koji nisu culi..

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/335697/Ubio-coveka-zbog-duga-od-1000-dinara

Meni to ne moraš da pričaš, ipak živim u zemlji koja je sve to prošla... Samo ti kažem ovo na šta nisi dao odgovor već si se uhvatio za socijalizam:


Bitno je ovo ''odrastali''... Znaš, ako tebe posle 15 godina finog detinjstva i dobrog obrazovnog sistema obrlati jedna reklama na TV-u ili mediji uopšte, onda problem leži u tebi (ne tebi lično, naravno).
Na stranu to što socijalizam ne može da funkcioniše dugoročno. Sasvim dovoljno vremena je bio zastupljen da u njemu odraste jedna generacija ljudi koji bi trebalo da znaju šta valja a šta ne i kako vaspitati svoju decu... (s druge strane, ne bi uopšte trebalo da pričamo o socijalizmu kao idealnom sistemu)
Imaš ljude koji su odrastali u medu i mleku, kojima je sve bilo obezbeđeno, pa su odrasli u ljige. Zašto? Kućno vaspitanje, i priroda pojedinca (genetika)


I ja i ti živimo u istom tom društvu. Pa eto nas, ne polivamo se benzinom... i nismo jedini, gle čuda...
I tebi mediji i društvo diktiraju šta da kupuješ da dobiješ pi*ke, pa jel ti palo na pamet da podigneš kredit da kupiš novi bmw ili mercedes? Mnogim ljudima je to palo na pamet i uradili su tako nešto, i od tih ljudi sigurno neki nisu mogli da otplate kredit pa su morali da pozajme desetine hiljada evra... i od tih što su pozajmili, neki nisu mogli da vrate pa su se bacili u kriminal ili su prosto likvidirali tog ko im je pozajmio...

A ti i ja evo, blejimo na forumu dok oni beže od policije (ili, ređe, uživaju na maldivima)


Slažem se, većini ljudi je najlakše da okrivi pojedinca i da nastave sa svojim životom. Ja krivim kombinaciju faktora i nastavljam sa svojim životom... Sigurno neću sam izaći na ulice da protestujem protiv kapitalizma...

Da, ali ovaj sistem razliciti ljudi razlicito tumace. Drugo, ne znamo kroz sta je duznik prosao pre nego sto je odlucio da ovog zapali. Poznavao sam coveka koji je optuzen za proneveru sam sebe zapalio upravo zbog mentalne torture kojoj je bio izlozen. Covek koji ga je oklevetao je prepun para i bogatstvo mu raste svakim novim danom. Niko njega ne smatra odgovornim.


Socijalizam koji je kod nas vladao je samo jedan vid tumacenja, koji nije isao u korak s' vremenom i zato je propao. Outdated socijalizam nije dobar za drustvo. Socijalizam, kao i svako drugo drustveno uredjenje moraju da se menjaju vremenom. Kao sto sam rekao ranije, sebicni interesi pojedinaca uticu na propast socijalizma. Socijalizam podrazumeva da svi ljudi imaju jednaka prava, ne u jednoj drzavi, vec u celom svetu. Ako jednoj kapitalistickoj velesili, koja je postala takva na racun ostatka sveta, zatreba novo trziste da bi odrzala iluziju kapitalisticke utopie, najveci neprijatelj su joj samoodrzive socijalisticke drzave, od kojih se lako, podsredstvom medija naprave rusevine, koje ce kapitalni gigant obnoviti, ali uz odredjenu cenu, naravno. Amerika se uzdigla na svetskim ratovima i naucila lekciju da su joj ratovi neophodni kako bi se odrzala kao velesila. Tek kada ljudi sami shvate da je sebicnost losa svet ce biti bolje mesto. Ne vredi ljudima govoriti nesto sto realnost porice. Citiracu Wallstreet "The point is ladies and gentlemen that greed, for lack of a better word, is good.". To sta "bolji svet" znaci ne treba uzimati zdravo za gotovo iz spisa iz proslih vremena, vec to treba iznova i iznova definisati, bez prekida. Tada cemo moci da kazemo da zivimo u boljem svetu.

Ja u klin ti u ploču...

Da, ali ti uzimas da je socijalizam o kom ja govorim postojao i da su generacije odrasle u njemu. Nista se ne desava preko noci, pa se ni drustvo ne menja. Ovo je sajdefekt pohlepe, koja je glavna vrlina coveka u kapitalizmu.

Trčao kroz narod kao buktinja

Očevici: Mladić je bio sav u plamenu, jaukao je, skidao i bacao odeću sa sebe ..... Brutalno - Maloletni M. J. (17), benzinom polio druga Martina Arsića (25) iz Knjaževca, a onda kresnuo upaljač i zapalio ga. Borba - Sa opekotinama trećeg stepena na 70 odsto tela Arsić prebačen na kliniku u Beogradu, gde mu se lekari bore za život.




Martin Arsić (25) iz Knjaževca, koga je maloletni M. J. (17) iz ovog grada, nakon kraće rasprave, preksinoć na vašaru polio benzinom a onda kresnuo upaljač i zapalio ga, sa opekotinama trećeg stepena na 70 odsto tela prebačen je na Kliniku za opekotine, plastičnu i rekonstruktivnu hirurgiju u Beogradu, gde se lekari bore za njegov život.

Do tragedije je došlo ispred kafanske šatre, gde su mladići sedeli i pili pivo.


Strašne povrede

- Video sam te mladiće kako sede i piju - kaže očevidac Zoran Simić. - Onda je mlađi od njih ustao, negde otišao i došao sa nekom plastičnom flašom. Video sam da je mladića poprskao nekom tečnošću, kresnuo upaljač i ovaj je odjednom buknuo. Zapaljeni mladić je počeo je da trči kroz vašar i skida odeću sa sebe, dok je ovaj drugi bežao u suprotnom pravcu. Čuli smo da je u pitanju svađa oko nekog duga. Ovaj je navodno otišao da mu donese pare koje mu je dugovao, a onda se vratio sa flašom sa benzinom i polio ga.

Živa buktinja je protrčala pored šatre sa mekicama ispod koje je bila i Roska Stojanovska.

- Mladić je sav bio u plamenu, jaukao je, skidao i bacao odeću sa sebe. Bukvalno se pušilo meso na njemu. Jezivo! - priča uznemireno Roska. - Htela sam da prospem lavor vode na njega, ali je on brzo protrčao pored nas. Prosula sam vodu na stvari, ali od njih nije ostalo ništa. Kasnije sam predala policiji ključeve i telefon. Dva sata nisam mogla da se smirim. Prizor je bio jeziv.

Nesrećni Arsić je trčao nag kroz vašar i uleteo u dvorište Stanka Mašića.

- Video sam kako potpuno nag mladić, koji je po čitavom telu imao strašne rane, preskače jednu ženu koja je spavala ispred moje kapije i uleće u dvorište - priča Mašić. - On je hteo da se sakrije, čučnuo je tu u dvorište. Tresao se i jaukao. Mislio sam da je neki pijanac, a onda sam video da je dečko ozbiljno povređen. Prekrili smo ga čaršavom.

Romi koji su pomogli Arsiću pozvali su hitnu pomoć i policiju. Arsić je najpre prebačen u knjaževački zdravstveni centar, a odatle odmah u Ćupriju, pa u beogradski KBC.

Martinova majka Slađana, koju smo juče zatekli u njihovom stanu u Knjaževcu, još uvek je u šoku i pod sedativima. Uz Arsiće su njihovi najbliži prijatelji, koji im u ovim teškim trenucima pomažu.



Stanje kritično

Nada Macura, portparol Hitne pomoć, istakla je da kada opekotine zahvate 70 odsto površine tela, male su šanse da osoba preživi.

- Ako je to tačno, šanse da preživi sa takvim stanjem su male. Postoji velika opasnost za razvoj infekcija, kao i mogućnost da bubrezi otkažu - istakla je Macura i naglasila da bi precizan odgovor na ovo pitanje trebalo da nam daju dežurni lekari sa Klinike za opekotine, plastičnu i rekonstruktivnu hirurgiju u Zvečanskoj ulici, gde se trenutno nalazi Martin Aleksić.

Međutim, osoblje zaposleno u ovoj klinci reklo je reporterima Pressa da niko od dežurnih lekara nema vremena da odgovara na pitanja. A. S.

 
- Još uvek ne mogu da shvatim šta se dogodilo - priča uznemireno Slađana. - Pozvali su me iz policije i rekli da mi je sin izgoreo. Nisam shvatila šta se desilo. Odjurili smo u hitnu, a oni su ga već bili spremili za transport u Ćupriju. Objasnili su meni i suprugu da je mnogo povređen, da je loše i da mora u Ćupriju. Onda sam videla Martina svog prekrivenog gazom.



Majka u šoku

Majka Slađana, koja je sa sinom putovala u Ćupriju, kaže da Martin nije osećao ni toplotu, ni hladnoću, niti bol i da su joj lekari rekli da su mu oštećeni nervi.

- Ruke su mu bile bele - priča Slađana. - Rekao mi je da je bio na kupanju na Timoku kada ga je taj dečko pozvao mobilnim da dođe na vašar da bi mu vratio dug od 150 evra. Navodno je bio negde na žetvi, zaradio novac. Kad se sreo sa njim, rekao je da ide do bankomata da podigne novac, a onda se vratio sa flašom benzina.

Slađana kaže da su joj lekari rekli da je Martinovo stanje trenutno dobro, ali da je i dalje veoma teško i kritično. Moraće da mu se uradi više operacija i porodica Arsić trenutno traži donatore kože.

Kako Press saznaje, maloletnik koji je zapalio Arsića je pod starateljstvom Centra za socijalni rad i nalazi se u hraniteljskoj porodici. Policija je oko 22 sata iste večeri uhapsila maloletnika i odredila meru zadržavanja od 48 sati.

Izvor: Press

---

Pili pivo? Odmah inspekciju, posluzili su maloletno lice alkoholom.

Ne procitah do kraja, ali neka ovo bude primer drugim klincima.