Materijalne koristi sigurno nema. Bez religije covecanstvo se moze dovesti u red, ali samo pod palicom, kao u holivudskim futuristickim filmovima gde te non stop prate pomocu ugradjenog cipa, i bilo sta lose da uradis bivas na licu mesta kaznjen. Da, tako se mogu drzati ljudi pod kontrolom ali onda se gubi ljudskost i osecaj slobode.

a da li je za nas dobro da znamo da postoje stroga pravila koja nismo u stanju da ispunimo i da strahujemo od strasnog suda?
zar nije to ono sto proizvodi tolike kvazi vernike?
zar smo postali ispravni ako pratimo sva ta pravila samo zato da izbegnemo kaznu,zar to onda nije prevara?
a osecaj slobode ne mozes ni imati,kad te religija obavezuje poput nekog roba.
zar nije bolje da odgovaras samom sebi,da sam sebi budes sudija,jer sebe ne mozes slagati.ti uvek znas zasto si nesto uradio.
ja imam odredjenu predstavu o sebi i stalno analiziram svoje postupke i pri tome se ne vodim nikakvom religijom.
najvaznije mi je da ne izneverim sebe i ono sto predstavljam, kada uspem da postupim u skladu sa svojom licnoscu osecam se odlicno i ne treba mi nikakva potvrda od boga.

Kombinezon, costa, pravila nisu tako strasna koliko mislite. Problem je sto ih mediji i ljudi slabo upuceni u te stvari dosta naduvaju. Ja sam poprilicno hedonista, pa mi nije tesko da ispunim ni teza od mnogih pravila. Kao na primer post od koga se mnogi plase i ustrucavaju a u stvari nije nista opasno, tesko ni posebno.

Naravno, samo pracenje pravila te ne cini dobrim, nikako! Ni svestenici to ne kazu. Bolje je biti cista srca a ne postiti nego ubijati a postiti sredu/petak kao Legija...

Religija ne obavezuje - svako je slobodan da je prihvati ili odbaci. Ako je prihvatis, prihvatas i lepo i "ruzno". Ne postoji religija koja nudi samo spasenje bez ikakvog odricanja - bilo bi besmisleno. Hriscanska odricanja su zarad drugih - gladnih, siromasnih, obespravljenih. Tesko je to uvideti dok se ne udje malo dublje u materiju.

Kombinezon, tvoj je izbor da li ti treba potvrda od Boga ili ne. Nije vazno samo ne izneveriti sebe, vazno je ne izneveriti ljude oko sebe. Znaci, milosrdnost, pazljivost, skromnost su vrline pa makar i ne bio Hriscanin.

Ali zasto nam je potrebno da nam sva ta pravila propisuje religija,zar nismo sami sposobni da dodjemo do nekih osnovnih moralnih nacela.
Zar stvarno neko treba da nam govori sta treba,a sta ne treba i jos da nas ucenjuje tamo nekakvim kaznama ili nagradjuje posmrtnim zivotom.
Nisam bas toliko slab.

Meni je najvaznije da ne izneverim sebe,jer ja samo znam da sam onakav kakav sam.Ako izneverim nekog drugog,a pritom ostanem dosledan sebi i svojim prioritetima,to znaci da je taj neko imao nerealna ocekivanja ili me nije dobro poznavao.
Ko god mi je prijatelj nece od mene ni ocekivati ono sto ne mogu da ispunim.

Pojedinacno neko moze da bude dovoljno jak. Ali sta ako imas dve pametne, racionalne osobe koje nemaju ista moralna nacela? Onda mora da udje autoritet sa strane da resi ko je u pravu.

Sto se tice izneverivanja, to je teze tumaciti sa religijske strane pa ne znam sta da kazem na tvoj stav. Jedino je bitno ne stavljati sebe u centar svemira. Meni je licno to najteze da uradim od svega, trudim se pa nekad uspem a nekad pokleknem.

Ako su dve osobe dovoljno pametne i racionalne onda osnovna moralna nacela moraju da im budu ista.

Ja i nekazem da sam ja sam sebi najvazniji,samo kazem da sam prema sebi najodgovorniji.
Npr.-Ja ne smatram sebe za nekoga ko nema razumevanja za tudje probleme i kada se dogodi da ne odreagujem onako kako posle utvrdim da je trebalo,cak i ako mi ta osoba oprosti ja sebi necu.

Ne moraju da im budu ista. A zamisli kad se pridoda jos nekoliko miliona ljudi, neki gluplji, neki pametniji, neki siromasni, neki bogati, neki obrazovani, neki ne... Nema sanse da se napravi zajednicki moral.

Pa da ako su dobronamerni. Medjutim nisu svi "normalni" kao sto smo ja i ti (da zelimo dobro sebi i drugima). Ima mnogo ljudi koji su inteligentni a opet samo na sebe misle, zanemarujuci sta njihovi postupci cine drugima. Ako takve posmatras oni nemaju ni "m" od morala a opet su u stanju da o tome filozofiraju kao da znaju sva znanja ovog sveta i cesto da nadglasaju nekog dobronamernog, bez obzira na religiju.

upravo tako....znaci religija je tu da odredi moralna nacela onima koji to sami ne mogu.

dvema racionalnim i inteligentnim osobama OSNOVNA moralna nacela moraju da budu ista,inace neko od njih nije bas takav.

slucajno sam obrisao post ali opet sam ga otkucao.

odgovar na tvoj drugi post-zto sam i napisao-inteligentni i racionalni,a ne samo inteligentni.