Za pocetak bih ti predlozio da pogledas u recniku sledece reci:

"Braniti"

"Kritikovati"

Pa da probash da napavish razliku, i onda se vratish da nastavish diskusiju.


@abe

Vec smo pricali o slobodnoj volji pre godinu dana.

Apsolutna slobodna volja ne postoji, jer postoji apsolutni zakoni logike i matematike koji ne mogu da budu drugaciji nego sto jesu. Ne postoji entitet (bog) koji ove zakone moze da promeni.

I jos jedna primedba, u smislu da ovaj bog moze da "zna" buducnost, onda ni za njega slobodna volja ne postoji, jer
je vec sve predefinisano. On ne moze da odluci da radi drugacije nego sto je vec uradjeno, jer ce onda promeniti buducnost, a ako se buducnost stalno menja, onda je ne moze znati unapred.

Opet se sramotiš svojim biblijskim NEZNANJEM, ozbiljno.

Neće u pakao onaj koji misli da je Biblija glupost, i ne vjeruje u nju, to nigdje ne piše.

Dapače, Isus jasno veli da će PRIJE u raj doći nevjernici (poput tebe što vjeruješ u majmusnke pretke), nego neki koji se toliko busaju u prsa kao vjernici, ali ti to nisi pročitao pa niti ne znaš je li tako?

Napisao sam ti ŠTO ZNAČI pakao, a ti probaj to shvatiti, dakako kada tvoj um bude SPREMAN za tako tešku svar shvatiti, eto ukratko.

I vidi se tko NE ZNA diskutirati, pa ti NISI ni pročitao a kamoli PROUČIO cijelu Bibliju ali bi ovdje davao savjete ljudima što tamo piše i kako je to sve glupo, pa tko glupo razmišlja ovdje valjda je jasno, jer POJMA NEMAŠ o Bibliji a otvorio si temu o njoj, i to još o samo uskrnuću, zbilja bedasto od tebe, jednom ćeš to i shvatiti, što prije to bolje za tebe. 




Pa vidi se tko ne zna diskutirati bez brige.

Kada se pita tebe i kolegu blusonika o nekim konkretnim stvarima, onda je jasno da ništa o tome ne znate, to se osobito pokazalo na onoj mojoj temi kada se pitalo nešto ili o evoluciji ili Velikom prasku.

Pa zar je tako teško PRIZNATI da ne znate nešto, je li?

A ne muljate li muljate tako da ni vama samima nije jasno što ste zapravo rekli.

No to je samo DOKAZ vašega NEZNANJA o samom postanku svijeta, jer sve ono što pišete samo NAGAĐATE, a to nema veze sa pravom isitinom o bilo čemu, dapače! In onda bi ovdje razgovarali o Bibliji, koja je PORUKA samoga Storitelja nama ljudima, a niste ju ni priočitali, oa mislim, ajde malo razmislite o tome, kako to izgleda kada netko prićča o nečemu što niti pročitao a još manje proučio nije to ne rade pametni ljudi, naprotiv! 

Nije tesko priznati. Nisi primetio da smo priznali. Sem sto razumemo koncept evolucije recimo. I jos smo rekli da o nastanku sveta ni naucnici ne znaju nista. Nisi primetio?

Ali ti uglavnom ne odgovaras na pitanja nego vrtis svoju mantru. Ne znas da diskutujes

pa slobodna volja je nešto što je apsolutno samo po sebi, ne može volja neapsolutno, ''malkice'' da bude slobodna,sloboda upravo podrazumeva POTPUNU slobodu,nešto što nema NIKAKVIH ograničenja,a ne samo da ne postoji tako nešto nego je to i bukvalno nemoguće i nezamislivo

pa da, i  o tome smo pričali ranije msm, sasvim je moguće da hipotetički bog i on sam nema slobodnu volju,ne vidim što ti je to nemoguće il apsurdno il šta već

Zasto se raspravljamo o znacenju reci "slobodan"

Slobodan covek znaci da ima slobodu da se krece gde hoce, da jede sta hoce, da misli i govori sta hoce.

U tom smislu se koristi i rec slobodna volja. Dakle da mozes da sam odlucish sta ces uraditi ili o cemu ces misliti.

U tom smislu razlikujemo apsolutnu slobodnu volju i "ogranicenu" slobodnu volju u okviru prirodnih i drustvenih zakona.

Ne mozes da letis samo mashuci svojim rukama. Ne mozes se trenutno stvoriti na drugoj strani planete, ne mozes da dises u vakumu, ne mozes da udjes u zakljucanu zgradu bez kljuca.

O tome se ne radi u temi o slobodnoj volji. Ako ne prihvatash ove predispozicije termina, predlazem ti da preskocish taj deo diskusije jer nas nece odvesti nikuda.

@Teo

Ne raspravljamo ovde na temi o celokupnoj bibliji (koja je kompletna glupost) nego o jednom delu o stradanju isusa zbog toga sto je tvoj bog odlucio da ga muci umesto samo da ljudima oprosti. Ali ti nisi u stanju da procitash o cemu je ovde rec.

Predlazem ti da stanes ispred ogledala i da ponavljas sto puta svakoga dana:

JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   JA ZNAM SVE!  JA ZNAM SVE!   

Sigurno pomaze kod gubitka samopouzdanja!

dela svoje slobode covek se odrekao i prepustio to tzv institucijama...recimo drzavi...

taj deo je 90% te slobode...

Uz to da je nauka povecala tu slobodu za 300%

zato što očigledno imamo različite definicije tog pojma
po meni, tvoja je apsurdna i potpuno nelogična

po tebi

u tom smislu je TI koristiš,i nažalost većina jer ne kapirate suštinu i srž problema

ne mogu da odlučim o čemu ću misliti već mi misli SAME dolaze u svest,kao i svima drugima,razmisli malo,kad bi mogao da biraš svoje misli, to bi značilo da ih SMISLIŠ pre nego što ih MISLIŠ,što je apsurd
čovek misli PO DIFOLTU,i SAMO ZATO što ima svest i što je svestan svojih misli tripuje da ima nekakvu slobodu

kao što rekoh ''ograničena sloboda'' je oksimoron, isto ko ''živi mrtvac'' itd
frapantno mi je da si napisao sve ovo i dao ove primere i da I PORED NJIH,iako su ti pred očima,ne kontaš da čovek ima samo MOGUĆNOSTI/SPOSOBNOSTI a nikako slobodu i PRAVE izbore;dakle ne možeš da letiš JER NEMAŠ TU MOGUĆNOST,PROSTO,nisi tica;ne možeš da dišeš u vakuumu JER NEMAŠ TU MOGUĆNOST,NISI TAKO PROGRAMIRAN;e sad,shodno tome,MOŽEŠ,IMAŠ SPOSOBNOST DA MISLIŠ,tako si PROGRAMIRAN;imaš SPOSOBNOST DA JEDEŠ TO I TO ITD,i ti to mešaš sa SLOBODOM;sloboda je imaginarni sistem u kom nema nikakvih ograničenja,a uzročno-posledična stvarnost u kojoj živimo i koju ti tako svesrdno zastupaš kad ti odgovara predstavlja ne imaginarni nego POSTOJEĆI,STVARAN sistem u kom svaka posledica ima uzrok te shodno tome nema nikakve slobode i izbora. meni je još ludje da vi naučni fanatici verujete u slobodnu volju i onda uzmete i pozivate se na uzročno posledični lanac,prirodnu nužnost,prirodne zakone itd,pa kakva onda crna slobodna volja jbt kad je sve prirodna nuznost i uzrok-posledica lanac 
vernici što veruju u slobodu volje,to i aj,ima bar neekog smisla iako je i to imbecilno al ne toliko

tj tedoh reći religijski fanatici a ne vernici,pošto si i ti vernik (veruješ u slobodnu volju i nauku)  i fanatik,samo druga vrsta

Dakle svi treba da menjamo svoje misljenje, a ne ti - pojedinac? Ne verujem da ce ti to proci bilo gde. Ako hoces da diskutujes i dalje na ovu temu o sl. volji, predlazem ti da usvojish ovo misljenje, ako neces, onda mozes da preskocish ovaj deo diskusije jer nas opet nece odvesti nikuda.

Ja na primer mogu da odlucim o cemu cu da mislim. Cak i mogu da isplaniram ceo tok i koncepciju mog izlaganja, gde moj mozak upravlja kako cu formirati recenice (misao) i sta zelim da saopshtim svojim sagovornicima.