Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 26. Sep 2025, 10:27:45
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Glasanje
Pitanje: Kako su nastali danasnji ljudi?
Evolucijom
44%  (212)
Bog ih je stvorio
38.6%  (186)
Nesto trece
17.4%  (84)
Ukupno glasova: 482
Idi dole
Stranice:
1 ... 442 443 445 446 ... 545
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Sveto pismo ili Darvin?  (Pročitano 950615 puta)
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Svaka rečenica je netačna. Evo i redom:

Citat
Evolucionisti teoretišu kako su najprostiji oblici života nastali stvaranjem aminokiselina koje su se kasnije poredale u lanac i tako obrazovale protein (belenčevinu), i to sve igrom slučaja.

Prvo ovako nečeg nema u abiogenezi. Ili uopšte se ne "teoretiše" u tom pravcu. Ali i pored toga ova rečenica je bez smisla jer je već pokazano da se aminokiseline povezuju u peptide u prirodnim uslovima bez spoljneg uticaja (u pitanju je biohemijska reakcija).

Tako da pošto je ova prva rečenica već iz više razloga netačna i ostatak je irelevantan. Ali i ostatak je sam po sebi besmislen:

Citat
Najjednostavniji protein sastoji se od lanca koji ima otprilike 100 aminokiselina.


Ovo otprilike nije tačno. Smiley

Citat
Međutim, život neće nastati bilo kakvim redosledom tih aminokiselina.

Život neće nastati bilo kakvim redosledom aminokiselina jer osnovu života čine DNIK i RNK.

Citat
Jedan jedini redosled daje život- sve ostale kombinacije to nisu u stanju.

Ovako mali Perica zamišlja genetiku. Još jednom za život je presudan DNK i RNK jer se na njihovoj matrici stvaraju proteini.

 
Citat
šansa da se 100 aminokiselina slučajno poredaju u optimalni raspored koji daje život, iznosi 1: 100000000000000000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000000000000000000000000000000 000000000000 (broj ima 158 nula)

Takođe i računica je potpuno pogrešna. Aminokiseline se slažu u protein na ribozomima na osnovu iRNK.

...
IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 37017
Zastava Antofagasta
OS
Windows 7
Browser
Chrome 5.0.375.127
Svaka rečenica je netačna. Evo i redom:

Citat
Evolucionisti teoretišu kako su najprostiji oblici života nastali stvaranjem aminokiselina koje su se kasnije poredale u lanac i tako obrazovale protein (belenčevinu), i to sve igrom slučaja.



Prvo ovako nečeg nema u abiogenezi. Ili uopšte se ne "teoretiše" u tom pravcu. Ali i pored toga ova rečenica je bez smisla jer je već pokazano da se aminokiseline povezuju u peptide u prirodnim uslovima bez spoljneg uticaja (u pitanju je biohemijska reakcija).

Tako da pošto je ova prva rečenica već iz više razloga netačna i ostatak je irelevantan. Ali i ostatak je sam po sebi besmislen:

da ali se ne redjau se u spefificnom poretku igrom slucaju,kod slozenih proteina one jesu u specificnom poretku(lanci hemoglobina) cak imaju i specifican oblik a ne samo poredak,reci mi zasto je insulin od samo pedesetk aminokiselina moguce formirati slucajno u prirodi?



Citat
Najjednostavniji protein sastoji se od lanca koji ima otprilike 100 aminokiselina.


Ovo otprilike nije tačno. Smiley

nego od koliko insulin jedan od najprostijih ima 51.

Citat
Međutim, život neće nastati bilo kakvim redosledom tih aminokiselina.

Život neće nastati bilo kakvim redosledom aminokiselina jer osnovu života čine DNIK i RNK.

dnk i rnk su mnogo slozeniji od proteina,njihove baze moraju da imaju specifican poredak da bi sadrzale informaciju,

Citat
Jedan jedini redosled daje život- sve ostale kombinacije to nisu u stanju.

Ovako mali Perica zamišlja genetiku. Još jednom za život je presudan DNK i RNK jer se na njihovoj matrici stvaraju proteini.

time ne pobijas gornju tvrdju vec je izvrces ruglu



 
Citat
šansa da se 100 aminokiselina slučajno poredaju u optimalni raspored koji daje život, iznosi 1: 100000000000000000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000000000000000000000000000000 000000000000 (broj ima 158 nula)

Takođe i računica je potpuno pogrešna. Aminokiseline se slažu u protein na ribozomima na osnovu iRNK.

...


jeste ali vi trvdite da su se protenini svorili slucajno a ribozomima se formiraju na osnovu informacija iz rnk


proteini van zive celije kad se prepuste igri slucaju se raspadaju(hidroliza) a po vama je zivot nastao u vodi :Povo je jedan od najvecih dokaza protiv evolucije

dnk i rnk uopste ne mogu da funkcionisu van zive celije,katodna cev bez ostale elektronije ne moze da proizvodi sliku
IP sačuvana
social share



Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Citat
jeste ali vi trvdite da su se protenini svorili slucajno a ribozomima se formiraju na osnovu informacija iz rnk

Prvo peptidi i mogu da se formiraju spontano u prirodi i to je potvrđeno. Npr. protenoidne mikrosfere.
Drugo teorija abiogeneze ne polazi od toga da su se proteini u funkcionalnom obliku spontano stvorili u prirodi kao npr. insulin već od toga da je RNK nastala spontano u prirodi. I na osnovu vaše gornje izjave se vidi da vi blago rečeno nemate ni elementarono znanje o teoriji o kojoj pokušavate da raspravljate. A sa druge strane dokazano je da RNK molekul nastaje spontano u prirodi (reakciju katališe obična glina) iz prekursora. Takođe je pokazano da RNK molekul ima i autokatalizatorske osobine. I ostavljao sam i radove na ovu temu, ali ste to preskočili izgleda.
I kao što možete da vidite iz ovog objašnjenja citirani tekst o verovatnoći je ili plod nečijeg ogromnog neznanja ili podmetačina za one koji ne poznaju teorije o kojima vode raspravu kao što je npr. sez.
IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 8856
Zastava Cyber Space
OS
Windows 7
Browser
Opera 10.61
mob
Samsung Galaxy SII
Ma, jeste, sasvim slucajno se desio veliki prasak. A i ti vecni zakoni se nekako desise slucajno. Sami su se postavili slucajno. Mora da se pre toga desavalo neko energetsko divljanje, pa eto i slucajno posta gravitacija... Kako li je nastala energija? Slucajno. Magnetno polje, gravitacija - nastali slucajno... Planeta zemlja - puka slucajnost... Atomi ? Slucajno. Zivot - najslucajnija stvar koja se ikada mogla desiti. stvarno je slucajno kako su svi parametri morali bas tako slucajno da se ukomponuju.

Ljudi po pecinama su slucajno crtali letece brodove. Valjda su slucajno duvali travu, pa omasili...
A i Biblija slucajno pogodi neke stvari. Corava koka slucajno i zrno nabode...





Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija

"It is better to Burn Out then to Fade Awey "

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5487
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 8.0
mob
Apple 
Svake sekunde eksplodira po jedna super nova u nasem univerzumu i sa svojom eksplozijom super nova stvara teze elemente koji su odgovorni to jest svojim doprinosom nebulama iniciraju i ucestvuju u stvaranju novih zvezda.
Trebao bi biti srecan zbog okolnosti i slucajhnosti koja te je dovela do ovog trenutka kad mozes da se smejes ,volis i razmenjujes misljenje sa drugim jedinkama.
Ipak svu materiju u Univerzumu cini svega 4% i na osnovu njegove gustine mi vec znamo njegovu sudbinu.

Sto se tice Suncevog sistema tesko da ce preziveti bez sunca koje je vec na pola svog zivota a po nekim proracunima se veruje da je i vise istroseno i kada bi cak i mogao da putujes godinama brzinom svetlosti sanse da se ikada vratis ili nedjes zemlju su skoro nepostojece ili nebitne jer nikog nece biti ovde da te saceka.

Zivot kakav znamo je moguc gde god ima vode u tecnom stanju i Energije.
Pre nastanka zivota na zemlji citavih 100 miliona godina je bila stabilna temperatura od 15 celzijusovih stepeni,
Zahvaljujuci mesecu koji je u to doba bio mnogo blizi ,plime i oseke su delovale na hemikalije poput labaratorijske epruvete stvarajuci perfektne uslove za nastanak zivota.
Ali moramo da gledamo jes dalje ,niko nezna kad je "zivot "zapoceo ali se veruje da je tih prvih stotinu miliona oko 3.9 milijardi godina bila samo prosta radnja izmedju dva elementa koji su se delili i medjusobno spajali ponovo i ponovo i ponovo dok nije dosao sledeci faktor i tako vrlo polako smo danas gde smo.

Da li je planeta posecena u proslosti ,to je sasvim moguce.
Da li su neki "posetioci" odgovorni za uspon ljudske civilizacije ko bi ga znao?
Da li su se mesali sa primatima na zemlji ,mozda.
Morali bi da imaju dobar razlog.
U svim kulturama u kojima su zabelezeni takoreci "Posetioci i Bogovi"koji su leteli na oblacima i u svojim letelicama,
kaze se da nisu dosli preko okeana vec je ruka uvek uperena na nebeski svod gore.
Jednog trenutka covek je bio ziveo u mocvari i skupljao zrna,biljke i bavio se lovom I U Samo 100 godina od tada
poceo je graditi piramide i baviti se
stvaranjem pisma,zemljoradnjom ,rudarstvom ,medicinom ,naukom,astrologijom ,hemijom,medicinom,umetnoscu.
to je ogroman iznenadni skok tako reci preko noci..
Ali vremenski negde tih par dolaska stavljamo oko 6 do 12 hiljada godina u proslost ,pre znacajnog napredka ljudske civilizacije.
Jebiga nemoguce je da su svi odjedanput u razlicitim delovima sveta bili poput Tesle i to bez formalnog obrazovanja i osnove na nivou bar stare Grcke ili Aleksandrije koje su dosle  hiljadama godina kasnije.
U svakom slucaju crtezi od  Aburidzina po pecinama ili proplancima kao sto su ih ostavili Naska indijanci imaju svoj duboki religiozni temelj.Sumerijanci i kasnije Babilonci kao i Egipcani su definitivno imali odredjene tehnologije koje su danas ponovo razotkrivene.
Bagdadska baterija je dobar primer ,U Bakarnu cev stavi malo duzu gvozdenu supku u ostavi ih da vire iz staklene ili glinene posude u koju sipaj sirce.Izvedi po jedni zicu od gvozdja i bakra i na drugom kraju imas struju.
Kad nadjes crtez sa 100 njih i nesto sto lici na lampu u obliku lotosovog cveta,pocinjes da se pitas
zasto ljudi danas previse komplikuju stvari ,kad nema boljeg ili drugacijeg dokaza od onog sto je ispred tebe
onda idi uvek sa tim najprostijim objasnjenjem koje je ocigledno.
Stari narodi nisu ostavljali zagonetke da bi ih mi resavali u formi neke fikcije poput starog zaveta vec proste i ocigledne poruke onog znacajnog sto se desavalo oko njih "kao dolazak i odlazak Posetioca".
« Poslednja izmena: 22. Avg 2010, 12:06:41 od Alex616 »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol
Poruke 289
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
Ma, jeste, sasvim slucajno se desio veliki prasak. A i ti vecni zakoni se nekako desise slucajno. Sami su se postavili slucajno. Mora da se pre toga desavalo neko energetsko divljanje, pa eto i slucajno posta gravitacija... Kako li je nastala energija? Slucajno. Magnetno polje, gravitacija - nastali slucajno... Planeta zemlja - puka slucajnost... Atomi ? Slucajno. Zivot - najslucajnija stvar koja se ikada mogla desiti. stvarno je slucajno kako su svi parametri morali bas tako slucajno da se ukomponuju.

Ljudi po pecinama su slucajno crtali letece brodove. Valjda su slucajno duvali travu, pa omasili...
A i Biblija slucajno pogodi neke stvari. Corava koka slucajno i zrno nabode...
 Smile

Zaista ne znam kakve sve ovo veze ima i sa teorijom abiogenezei sa teorijom evolucije?!

Sa druge strane u tvom postu ima mnogo očiglednog neznanja. Kao npr.:

Citat
A i ti vecni zakoni se nekako desise slucajno.

Koji večni zakoni?
Zakone, teorije i hipoteze postavlja čovek pokušavajući da opiše univerzum.

Takođe sledeća izjava je krajnje problematična i izrazito antropocentrična:

Citat
Zivot - najslucajnija stvar koja se ikada mogla desiti. stvarno je slucajno kako su svi parametri morali bas tako slucajno da se ukomponuju.

Prvo dati uslovi su rezultirali tome da život bude baš u ovom obliku, a ne obrnuto. Ali ako jedno biće na Zemlji misli da je ceo univerzum podešen da bi ono postojalo takvo kakvo jeste onda to samo po sebi već dovoljno govori. Smiley   Međutim, svi dokazi ukazuju na to da je život podešen uslovima okoline, a ne vice versa.

Drugo "ukomponovanost parametara" je argument koji ne stoji iz još nekoliko razloga kao što je npr. u fizici i pokazano da različiti inicijalni uzroci mogu dovesti do istih završnih rezultata (kao što je npr. inicijalna masa zvezda i formiranje teških metala (Nakamura et al. 1997).

Kao treće i "ukomponovanost parametara" je veliko pitanje ako se uzmu na primer neki fundamentalni procesi kao što je helijumska fuzija u zvezdama (Livio et al. 1989).

Da ne bude da je ovo samo moj stav pogledaj šta na ovu temu kaže Steven Weinberg, profesor fizike i dobitnik Nobelove nagrade za fiziku 1979. u tekstu pod nazivom: "A Designer Universe?"

http://www.physlink.com/Education/essay_weinberg.cfm





IP sačuvana
social share
The only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 8856
Zastava Cyber Space
OS
Windows 7
Browser
Opera 10.61
mob
Samsung Galaxy SII
http://forum.burek.com/apologetika-dokazi-za-postojanje-bozije-t462318.msg7625911.html#msg7625911
(vecne istine)

http://forum.burek.com/apologetika-dokazi-za-postojanje-bozije-t462318.810.html
(индекс)

Citat
Zaista ne znam kakve sve ovo veze ima i sa teorijom abiogenezei sa teorijom evolucije?!
Ima veze jer svo vreme tupis o spontanosti. Zivot nije mogao nastati spontano  Smile Ako ne mozes uvideti ista iz toga, dalje diskusija je smesna.

 < Jbt, ovo je neki Ajfilju ali malo drukcije orijentisan.  >

Citat
I kao što možete da vidite iz ovog objašnjenja citirani tekst o verovatnoći je ili plod nečijeg ogromnog neznanja ili podmetačina za one koji ne poznaju teorije o kojima vode raspravu kao što je npr. sez.

 Smile

Tako je matori, naucnim metodom pokazi da je sez neznalica  Smile Ako moze i neki link, ili izjava nekog nobelovca  Smile

Citat
Trebao bi biti srecan zbog slucajhnosti koja te je dovela do ovog trenutka kad mozes da se smejes ,volis i razmenjujes misljenje sa drugim jedinkama.

O Hvala Ti, O Hvala TI, O Velika Slucajnosti. Da Je Iz Nista postalo Nesto. Bas Bas Velika Slucajnost.
Vama Je Slucajnost Bog  Smile

Niti ima ikakvog smisla  Smile
« Poslednja izmena: 22. Avg 2010, 13:59:23 od ThePhilosopher »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Svedok stvaranja istorije

Izgledas mi kao lutkica iz Trsta ;)

Zodijak Gemini
Pol Muškarac
Poruke 15222
Zastava Puerto Pollo
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
mob
HTC Wildfire S
Meni je Zdravko Čolić Bog... Smile
Takođe bi mnogi rekli da nema smisla... Smile
Ali potrebno je samo duboko da verujem u to...  Smile

Edit: Dobro, i da nađem eventualno druge ljude koji podjednako veruju u to, kako bi dobilo više smisla...  Smile
« Poslednja izmena: 22. Avg 2010, 14:07:36 od WhiteGoa »
IP sačuvana
social share

You sharpen the human appetite to the point where it can split atoms with its desire; you build egos the size of cathedrals; fiber-optically connect the world to every eager impulse; grease even the dullest dreams with these dollar-green, gold-plated fantasies, until every human becomes an aspiring emperor, becomes his own God...
...and where can you go from there? 

OPERATION: Smile
12 MAR 2012 | 16 MAR 2012
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 8856
Zastava Cyber Space
OS
Windows 7
Browser
Opera 10.61
mob
Samsung Galaxy SII
Citat
Meni je Zdravko Čolić Bog...

Ima vise smisla od ovog prethodnog...
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Svedok stvaranja istorije

Izgledas mi kao lutkica iz Trsta ;)

Zodijak Gemini
Pol Muškarac
Poruke 15222
Zastava Puerto Pollo
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.6.8
mob
HTC Wildfire S
Čudni su putevi Čolini...
IP sačuvana
social share

You sharpen the human appetite to the point where it can split atoms with its desire; you build egos the size of cathedrals; fiber-optically connect the world to every eager impulse; grease even the dullest dreams with these dollar-green, gold-plated fantasies, until every human becomes an aspiring emperor, becomes his own God...
...and where can you go from there? 

OPERATION: Smile
12 MAR 2012 | 16 MAR 2012
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 442 443 445 446 ... 545
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 26. Sep 2025, 10:27:45
nazadnapred
Prebaci se na:  
Upozorenje:ova tema je zaključana!
Samo administratori i moderatori mogu odgovoriti.
web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.072 sec za 15 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.