@Maradic
А теби се толико свиђа серија да ти ово смета? уосталом, овде се и пише о серији. Ваљда је она рађена по историјским чињеницама.


О... ево још једног који се нашо у чуду. Какве везе има рецимо серија Лутер са причом о империји која је владала Србијом 5 векова? Јел сам кукао када се пуштала турска Шехерезада? Нисам. Зашто? Па зато што Шехерезада није владала Србијом, као ни детектив Џон Лутер.
Јел треба да цртам да је овде ствар о ИМПЕРИЈИ која је ВЛАДАЛА Србијом а не о било чему другом о чему лупетате? Није ствар да ли су серију снимили Турци. Да су је снимили и Грци исти би ђаво био. Јел јасније сад?

Упорно покушавам да престанем да причам на ову тему ал се увек нађе неко коме нешто није јасно. А причам о најједноставнијим стварима.

Имам даљински и серију не гледам, него ми је жао што се колективно распадамо све више и више.

Sulejman Veličanstveni (1): Šminkanje istorije

Dok je pred kapijama Beograda maštao o slavi koja ga čeka, sultan Sulejman Prvi (tada još bez "prezimena" Veličanstveni) nije mogao ni da sanja da će u Srbiju ponovo ujahati pet vekova kasnije. Istina, preko malih ekrana, i ovog puta dočekan otvorenih ruku, uz tek poneki prigovor. Veliki sultan ponovo nam dolazi da malo revidira istorijsku verziju osmanskih osvajanja, bez masakriranja i etničkog čišćenja balkanskih hrišćana, bez pijaca roblja i nabijanja na kolac.

I kao što je onda njegovom osvajanju Beograda prethodilo gotovo dva veka turskih upada na Balkan, tako je i Sulejman TV ekrane osvojio tek posle uspešnog naleta tamošnjih telenovela, predvođenih plavookim Onurom i ekipom "Hiljadu i jedne noći". I dok smo gledali "Kad lišće pada", brisali "Suze Bosfora" i kušali "Zabranjeno voće", Turci su, da se vlasti ne dosete, zauzeli pozicije za ozbiljnija osvajanja, da ne kažemo - ulaganja.

Počelo je vestima o zainteresovanosti turske kompanije da u Bujanovačkoj banji napravi savremeni spa i velnes centar, ili rečeno jezikom slavnog Sulejmana - hamam. Najavljivana je pomoć turske države za obnovu tvrđava na Dunavu, a stigla je i investicija za izgradnju spomen-kompleksa posvećenog jednoj od najtragičnijih srpsko-turskih bitaka - boju na Čegru. Posebna pažnja u kompleksu posvećena je vojvodi Sinđeliću, koji je ušao u legendu kada je, braneći Čegar, posle turskog upada u šanac, nemajući kud, podigao u vazduh 6.000 Turaka i sve Srbe.

Niški paša je potom naredio da se sve srpske glave odseku i odnesu u Niš. Od tih glava sazidana je Ćele-kula.

- Radi se o zajedničkoj istoriji i našem zajedničkom nasleđu - objasnio je Ahmet Suha Umar, tadašnji ambasador Republike Turske u Beogradu.

Nije malo onih koji se pitaju treba li sada da se bojimo da će se ta zajednička istorija malo drugačije pisati zahvaljujući lakoj zabavi i turskim sapunicama.

Dramski pisac Siniša Kovačević smatra da nema razloga za to.

- Bili smo zatrpani i brazilskim i venecuelanskim serijama, pa to nije značilo povratak Venecuele na Balkan - kaže Kovačević. - Tako ni Sulejman ne znači povratak Turske. Mnogo više znače sastanci predsednika Srbije sa predstavnicima Turske i reinterpretacija istorije u kojoj se traže zajedničke tačke, a zaboravlja se na Ćele-kulu. Filmovi i serije, naravno, mogu da prate jačanje i političkog uticaja. Ali "Sulejman Veličanstveni" je pre svega neuk i naivan. Njegov uticaj tako može da se meri sa uticajem koji je imala "Kasandra".

Ambasador Turske u Beogradu Ali Riza Čolak ne misli tako. Na nedavno održanom srpsko-turskom forumu rekao je da veliku popularnost turskih serija u Srbiji vidi kao dobar "podsticaj privrednicima iz Turske da investiraju u prijateljsku zemlju koja je pokazala da voli i ceni Tursku".

Istoričarka Ema Miljković, profesor na Filozofskom fakultetu u Nišu, stručnjak za osmansko doba, seriju "Sulejman Veličanstveni", kao i epski spektakl "Osvajanje 1453" o turskom pohodu na Carigrad, koji se kod nas još ne prikazuje, vidi, pre svega, kao političke proizvode u kontekstu uspona neoosmanizma. Faktore za taj uspon ona vidi u frustraciji Turske od 20-godišnjeg statusa kandidata za EU i izuzetnom razvoju njene ekonomije.

- U tom svetlu ponašanje Turske i ulaganje u serije i filmove koji veličaju Osmansku imperiju potpuno je jasno, ali je potpuno nerazumljivo naše ponašanje - kaže Ema Miljković.

- Serija o Sulejmanu je ambijentalno savršeno urađena, kostim i scena autentično prikazuju duh epohe, ali problem su istorijske neistine čija je namera veoma jasna.

Reakcija na ovu vrstu političke produkcije ima i u Evropskoj uniji. Film "Osvajanje 1453" nedavno je izazvao ogorčenje i masovne proteste u Grčkoj, a u Nemačkoj je zabranjen za mlađe od 16 godina, uprkos protestima mnogobrojne turske zajednice.

Sagovornica "Novosti" navodi da neoosmanista, koji smatraju da je potrebno pisanje "nove" istorija Osmanske imperije, ima i u krugovima istoričara iz EU.

- Oni su smislili floskulu "paks otomana" - otomanski mir, koja pokušava da Osmansko carstvo predstavi kao multikulturalno i multietničko društvo u modernom smislu te reči, što apsolutno nije tačno - smatra profesorka Ema Miljković.

- Serija o Sulejmanu je na tom tragu, u funkciji stvaranja nove slike Turske na Balkanu i u Evropi.

Novo vreme donelo je i nove metode ekspanzije, sofisticiranije, a pokazalo se i - efikasnije.

Kao latinoameričke i indijske serije

Ima istoričara koji brane pravo scenariste na sopstveno viđenje istorije i da se ne drži faktografije - kaže Branka Otašević, poznata TV kritičarka. - Reakcija javnosti na ovu seriju može da se uporedi sa reakcijama na film Anđeline Džoli. Ono što nam je blisko, kao taj film, doživljavamo mnogo intenzivnije, kao dokument, dok ovo što je udaljeno pet vekova posmatramo kao bajku a ne kao faktografiju. Gledaocima ne smeta što se "Sulejman" ne drži istorijskih činjenica. Naoko, serija je privlačna, i čini mi se da je u vizuelnom smislu rekonstrukcija dosta uspela. A pošto je u žanru sapunice, deluje na gledaoce na isti način na koji su delovale i meksičke, latinoameričke i indijske serije. I ima jednak uticaj.

Izvor: Novosti

Плаве очи....

Da nije mozda Sulja?

Твоје интересовање за историју нема везе са твојом и мојом расправом о историји? 



Ја сам ти рекао шта и како. Другачије не умем да ти објасним.


 

За ово јеси глуп брате, ту нема спора. Јбг, таки ти је хороскоп... То је исто као кад би сад ја теби почео да објашњавам како се игра фудбал.


Не разумеш.



Има сваке везе.


Лепо каже Чарлс Баркли... Што улазиш у фрку кад си слабији?


Да не знаш историју.


И доказао да не знаш историју. А уосталом и како би могао да је знаш кад нећеш да читаш књиге... 


Први, привремени, пад Деспотовине 1439. је био под Муратом другим. Коначни пад 1459. под Мехмедом Освајачем.


Још један доказ твог непознавања историје.


То да знамо не можемо. Оно што знамо јесте да Смедерево није освојио Сулејман и да ти не знаш историју.





Очито многи други могу. 

Успут ево коментара Александра Фотића, професора на катедри Ране модерне историје којем је ужа специјалност историја Османског царства, чији курс уосталом и предаје на одељењу за историју Филозофског факултета у Београду.

То и није серија којој је задатак да прикаже историјске догађаје какви они јесу били, нити би по сваку цену морала да се заснива на строго утврђеним чињеницама.

Писца сценарија ништа не обавезује на тачност. Серија је рађена на нивоу латиноамеричке сапунице, овог пута смештене у мистични, егзотични, ласцивни оквир султановог харема. Од ње не треба очекивати квалитет који прати неку историјску тему, попут онаквих какве ради Би–Би–Си, на пример. Два–три коња, једна сабља, свакодневни разговор без дубоких порука, чији је основни заплет нека љубавна афера, свађа или интрига, уз дигитализовани Топкапи сарај, дигитализовани Босфор, па чак и дигитализовано небо над Истанбулом, сасвим су довољни. Можда су ту костими и најбољи део серије, каже наш саговорник, додајући:

Данас вероватно огромна већина Срба и не зна да је у то време Београд већ читав век био мађарски град, и да Сулејман није освојио Београд од Срба, него од Мађара. Да не говоримо о томе да је вероватно више Срба било у Сулејмановој војсци него што их је било у у угарском Београду под опсадом. За такве „Србе” изрази „Турци су криви за све”, „најтужнији и најмрачнији период наше историје”, почињу и завршавају сваку дискусију. Стога, можемо само да закључимо, читајте књиге чак и када је телевизор укључен.

Ne mogu da kazem da mi se svidja, jer nisam gledao ali posto uvek cenim misljenje Mr. Geca najverovatnije mi se ne bi svidela. A dorbo si primetio, ovde se prica o seriji, tj. soap operi, telenoveli, kako hoces, koja bas i ne mora da se drzi neke istorije ko pijan plota vec je tema ko koga prchi, ko koga vara, ko kuje kakvu zaveru i slicno. E, to moze da bude tema, radnja serije a ne istorija koja verovatno se puno u seriji ni ne spominje posto nije istorijski ili dokumentarni film...
A ti si rekao da neces da gledas tu seriju i naveo si razloge, pa tebra, ne moras, daljinski postoji, alternative Sulejmanu isto tako.
A sto se tice Suljinog osvajanja, Anea ti je dala link na temi o istoriji. A ovde ti je pisati o istoriji kao o spanskim osvajanjima juzne Amerike na temi o telenovelama...

Срби су били у Сулејмановој војсци и крварили за тог Сулејмана. "Поверите ми се или ћете бити погубљени". О томе сам причао. И иако не знам историју колико и ти, за овакве ствари зна и луди врабац.

А објаснићу сада најпростије што могу, да не цитирам опет појединачно и да се поново одужи прича.
Мени смета што се пушта серија о династији која је клала, силовала и пљачкала Србе. Ето. А да ли је то Сулејман, Мустафа или неки пети ђокица то је потпуно небитно.
А када сам рекао да су свим владарима били исти циљеви... пошто не познајем... да ли је циљ био покорити што више територија? Мислим да је то био циљ сваке веће империје.

А то "има сваке везе", "не разумеш" и остало окачи мачку о реп и ја могу да одговарам са "да", "не", "немаш појма", "причаш глупости" итд. Није то финта.

Било како било, смета ми што се приказује освајачка империја која је владала Србијом пуних 5 векова.

Кажем увек, тако нам и треба. Боље пуштати Сулејмана него емисије о бомбардовању на годишњицу истог. Управу си ти донекле да смо сами криви... у неким случајевима... и то дебело. После нас и треба јебати.


То би било исто као кад би сад неко овде на форум поставио снимак како кољу Србе и поставио пешестино кезећих смајлија а ти ми реко "па тебра, јел те тера неко да гледаш?"

To si rekao oma na pocetku, ostalo je ponavljanje 

                                                           Veceras

U ponedeljak uveče, saznaćete: Sultan je neumoljiv, i dalje odbija da primi Hatidže. Valide će popustiti, primiće ćerku, ali će joj prebaciti da je osramotila porodicu. Iako je došao sa namerom da iskritikuje Ibrahima, Ahmet paša će se u poslednjem trenutku predomisliti, prihvatiti savet Ferhat paše da ne kritikuje sultanovu odluku, ali će zato osuti paljbu po samom Ferhat paši optužujući ga za različita zverstva. Sulejman će zahtevati dokaze, a ne puste priče. Susret Ibrahima i njegovog oca u Pargi je dirljiv. Od oca saznaje da mu je majka odavno umrla, ali i da mu je brat živ. Njihovi razgovori su nabijeni emocijama. Kod sultana je pozvana Mehidevran. Za Ajše je to povod da začikava Hurem, koja će joj u besu zapretiti da će je ubiti. Ajše će uskoro biti svedok da Viktorija šuruje sa Bondžukom.

IZVOR



Ovde svako tera svoju pricu.. 

има ли каве теслачине у тој серији, да знам да ли да постанем одани фан?