Covek nigde nije napisao da je Staljin kreator komunizma, vec da komunista veruje u Staljina.

Pa ja nisam rekao da je on rekao da je Staljin kreator Komunizma, tim retorickim pitanjem sam pokusao da ga navedem da shvati da je Komunizam postojao pre Staljina, i da ima Komunista koji nemaju nikakve veze sa Staljinom.
 

Jew

Znam ja da je komunizam postojao pre Staljina,nema nikakve potrebe da me navodish da ja to shvatim    , nije to uopshte bitno za poentu onoga shto sam ja hteo da napishem,a to je da je sushtina progona vernika bio sukob dve slichne ideologije, a ne sukob  teista i ateista.

@sesirchic
ukoliko je sarkastichna opaska istinita,a jeste ,nema nikakvog razloga da se ne tretira kao argument.

na ovo sam zeleo da se vratim
To je isto,bar sa praktichne tachke gledishta. Nije cipela kriva shto je dva broja manja,ali nemoj uporno pokushavati na je navuchesh. Ako chovek i vera nisu kompatibilni, onda bi chovek trebalo da se mane corava posla. Ta cipela, prave, istinske i ispravne vere je premala za choveka i chovechanstvo, nikada je necemo obuti kako treba, vishe nas zulja no shto nam shtiti stopala, gori su nam zuljevi nego da smo bosi i tu i tamo se ubodemo na neki trn.

Meni nije cilj da se predstavim kao neko ko nije zaveden od strane neke ideologije i sve ovo gore shto si napisala, ja bih samo zeleo da pogledamo i stavimo na vagu shta je to shto nam chini dobro, a shta je to shto nam chini loshe, nama kao civilizaciji i to nama takvima kakvi jesmo, a ne nama kakvi bi mi zeleli  da budemo, ljudi su takvi kakvi su,nesavrsheni, moramo naci recept koji odgovara nashoj nesavrshenosti.  Racionalno,bez zelje da neshto opravdamo i neshto osporimo,ako treba i da pobedimo tu potrebu za verovanjem i nashu potrebu za pripadnoshcu nekoj grupi.
I ti cesh mi reci da je i to ideologija, mozda jeste,u tom sluchaju cu osnovati sopstvenu crkvu i zaraditi mnogo para tako shto cu okupiti gomilu ljudi kojima cu reci kako je njihova nesavrshenost u stvari blagoslov od Boga,i da ce spasheni biti samo oni koji su greshili, nisu uvek voleli bliznjeg svog i chesto su pozeleli tudju zenu ili muza.Imacu jako puno sledbenika. 
Ako zelish,mogla bi mi se pridruziti, svakoj ideologiji dobro dodje harizmatichni i ubedljivi govornik, a malo ih znam boljih od tebe.
  

p.s.
 ukoliko se previshe zanesem i pokusham masovno samoubistvo sa svojim sledbenicima,molim te, sprechi me.

 

casna rijec da cu zivotom da branim tvoj zivot,pa i od tebe samog

vracam se veceras ovdje da probam da te demantujem i nadam se da ces da se jednako dobro branis kao i do sada ...

iskreno,ja bih prva umrla da se ukinu razlike u misljenju i razlike uopste medju ljudima...
priznaces,nema nicega ljepseg nego li pribliziti drugome kroz nase razlike

Šta je to što bi moglo da razdvaja vernika i ateistu.

U čemu je njihova razlika.........?

Da se prvo setim mojih prijatelja koji su ateisti , i onih koji za sebe kažu da veruju. Teško da bih mogao da napravim ikakvu razliku u njihovom mentalnom sklopu koja bi povukla tas na stranu jednih naspram drugih.

Kroz druženje sa njima, oni su sami rekli da li veruju ili ne. Nikog nisam to pitao direktno.

Jedan prijatelj mi je rekao da je Hrišćanstvo laž, a imao je ukusa za muziku, za lepo, uživao je ponekad u životu. Ja nikad do tada nisam čuo za Karlosa Kastanedu, i od njega sam dobio preporuku (još za vreme studija) da uzmem i pročitam neku knjigu od pomenutog pisca. Nisam sa njim nikad ulazio u duže rasprave o tome zašto odbacuje Hrićanstvo, a napr. Budizam ne. Očigledno je stvorio sebi neku sliku sveta. I on mislio kao i ja , da iza ovog sveta postoji još najmanje jedan, a najviše beskonačno onih koje ne vidimo svojim očima. Njega je naime nervirala dogmatika bilo koje vrste, ustaljene norme, "muzika koju svi slušaju", "reči koje svi ponavljaju". Uvek sam imao utisak da taj čovek bez obzira na njegovu personu, masku koju stavlja kada izađe na ulicu i nabaci osmeh, o nečega pati. Ne od neke bolesti, već ga je nešto unutar njegovog bića mučilo.

Dok smo studirali, išli zajedno na predavanja, na pivo, na basket, imao sam stvarno lepo mišljenje o njemu. Tip je bio inteligentan, imao je smisao za humor, slušao je dobru muziku, čitao je dobre knjige.

Prolazimo jednom prilikom polupijani pored neke crkve, i on nešto promrlja u sebi u stilu "koji su ovo lažovi". Pa dobro možda popovi jesu, to ne isključujem, možda ni oni ne govore ono što misle. Danas se još više posao sveštenika pretvorio u bizniz. Neki pop ima više love od mene, vozi bolja kola, ima cenovnik po kojem naplaćuje. I Vladeta Jerotić je govorio da sveštenik u mnogo slučaja kod čoveka da stvori osećaj odbojnosti prema u našem slučaju Hrišćanstvu.

E tu sad dolazimo do infantilnog, dečijeg shvatanja shvatanja vere.

Ne znam koliko ljudi koji odlaze u crkvu, slave slavu, neguju običaje svoje vere, imaju dečije shvatanje sveta koji ih okružuje. Ja bih mislim ne mnogo, mogu samo da nagađam. Čovek oseti potrebu da ode ponekad u crkvu, i bude neko vreme tamo, i u tom trenutku pomisli na neko vrhovno biće koje povlači konce tamo negde iza kulisa.

Da li je lakše u centar svog bića staviti neki nedostižni ideal, nešto čemu će stremeti celog svog života. Neka to bude napr. nematerijalna zvezda beskonačnih dimenzija, ili neko biće koje svira na strunama moderne teorije nastanka kosmosa.

Možda je lakše kao vrhovni ideal staviti najnoviji model tojote. I to čudo su neki videli na samo na slikama. Ateista ne veruje u transcetalno bilo koje vrste. Namerno podvlačim reč transcedetalno, kao suprotnost oslanjanju na čovekovu ograničenu saznajnu moć. I pored ogromnih teleskopa , i mikrospopa, i hiljada teorija od kojih samo jedna biva otkrivena da bi bila oborena, čovek je najnesigurniji u sebe. Histeriju i šizofreniju sa početka ovog veka, su zamenili depresija, anksioznost, i fobije od svega i svačega. Koliko je i moderna psihologija napredovala, da li sada leči uzroke a ne posledice. Da li čovek zna ko je, šta misli pod tim kada kaže "JA", svest, misao, itd.

Nije moje otkriće , i drugi su u svojim postovim govorili da čovek u centar svog svesnog bića stavlja neki ideal. Neko će staviti novac na prvo mesto, neko hedonistički način života.

Neke stvari su tu da daju smisao, neke su oduvek postojale. To je kao vrt u kome raste razno voće, samo treba znati koje je otrovno, a koje nije, bez obzira što oba izgledaju veoma ukusno.

Meni je apsolutno fantasticno da znam da neki ljudi i dalje pod verom podrazumevaju samo hriscanstvo, da ne kazem katolicanstvo i pravoslavlje...

al neverovatno kako su naivni i udruzuju se sa ne hriscanima u napadu na sopstveni narod.
rekoh ja, hriscanstvo je vera ljubavi jer siri bratstvo i jedinstvo.

   Ne zelim da se mesam previse tamo gde ne pripadam, tako da cu reci samo ovo: moras mi reci samo odakle ti tolika sigurnost da je ta sarkasticna opaska istinita, da ne zivim vise u lazi...  


    


   I mislim jedna od retkih, ako ne i jedina, koja ne osudjuje coveka ama bas ni po cemu...
   Hajde samo malo da se volimo... 

 sjebali ozonski omotach i izazivamo globalno zagrevanje, zatrovali planetu nashim otpadom , zatrli veliki broj zivotinjskih vrsta i unishtili njihovo stanovishte , posekli milione hektara shuma ,zagadili reke... josh samo fali nuklearni rat pa da dovrshimo planetu. Ili mozda smatrash da to shto nam se izlije sa vremena na vreme nekoliko miliona litara nafte u okean i pobije desetina hiljada zivotinja i unishti eko sistem u stvari doro za planetu ,ili nam eksplodira nuklearna elektrana , ili vrshimo testiranja atomskih bombi , ili jednostavno bacamo plastichne nerazgradive kese i ostala sranja, ili napravimo fabriku koja svoje otpadne vode izliva u reke.Ubijamo zivotinjske vrste koje su nam smetnja, ili zato shto se tripujemo kako njihovi rogovi imaju afrodizijachko dejstvo (kao da i bez toga nismo dovoljno napaljeni    )

   Ocigledno ja nisam nesto dobro razumeo... Povlacim moju prethodnu poruku, jer je ovo istina, a ja sam to malo drugacije shvatio, tako da...       
   Bolje da se uopste nisam mesao...