Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 26. Avg 2025, 12:28:21
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 ... 7 8 10 11 ... 13
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Srbija dobija novog patrijarha  (Pročitano 21903 puta)
Prijatelj foruma
Superstar foruma


Sačuvaj me Bože od onih kojima treba da verujem

Zodijak Virgo
Pol Žena
Poruke 51791
Zastava Srbija
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.0.3
mob
Nokia 
Vladika šabački Lavrentije sumnja u postupak Sinoda
Patrijarh nije mogao sada da napiše molbu
Autor: Ekipa „Blica” | Foto:J. Radojevic | 27.10.2008. - 07:37
Patrijarh nije mogao sada da napiše molbu

Pojedine vladike sumnjaju u autentičnost molbe patrijarha Pavla da mu se dozvoli povlačenje sa mesta poglavara Srpske pravoslavne crkve. Vladika šabački Lavrentije izjavio je juče za „Blic” da je „moguće da je to patrijarh napisao ranije, jer njegovo zdravstveno stanje sada mu to onemogućava”. Druge vladike čak sumnjaju da je potpis na molbi falsifikovan. Na sve ove optužbe u Patrijaršiji za „Blic” kažu da je u pitanju „politikantska igra”, kao i da su uvereni da će „preovladati stav da se patrijarhova molba usvoji i na predstojećem Saboru izabere novi poglavar SPC”.

Odluka Sinoda SPC da u petak javno objavi da je srpski patrijarh odlučio da se povuče izazvala je novu veliku podelu među vladikama od kojih se jedni protive izboru novog patrijarha, a drugi već mesecima lobiraju da Crkva dobije novog poglavara, jer je sadašnji već godinu dana u bolnici i onemogućen da aktivno rešava nagomilane probleme u SPC. Sporenje među vladikama posebno raspiruje tajnost molbe patrijarha Pavla, kao i medijske spekulacije o datumu kada ju je potpisao. Mediji su do sada objavili sve datume iz druge nedelje oktobra, od 6. do 12, a Sinod odbija da ga javno obelodani i rasprši sumnjičenja.
Nastavak teksta ▼

- Sumnjam da ćemo ikada javno objaviti faksimil patrijarhove molbe, jer je to unutrašnja stvar Crkve. Potpuno je iluzorno govoriti o falsifikatu. Zašto bi Sinod sam sebi kopao jamu. Sem toga, osporavanje legitimnosti Sinoda je osporavanje same Crkve i ne verujem da će se na Saboru takvo pitanje potezati. Ne verujem takođe da će se tražiti da delegacija Sabora poseti patrijarha i pokuša da ga odgovori od povlačenja ili utvrdi njegov stav. Uvereni smo da će preovladati stav da se usvoji patrijarhova molba, a ukoliko se to dogodi, Sabor 11. novembra biće izborni - kaže za „Blic” izvor iz Patrijaršije i naglašava da svako ignorisanje želje čoveka koji je već godinu dana u bolnici onemogućen da radi svoj posao znači produbljivanje agonije u kojoj se Crkva sada nalazi.
Iz Vojnomedicinske akademije redovno izveštavaju javnost da je patrijarh u svesnom stanju i komunikativan, a to su juče potvrdili i za „Blic”. Međutim, vladika šabački Lavrentije koji ga je često posećivao i čak jedno vreme ležao sa njim na VMA tvrdi drugačije.
- Njegovo zdravstveno stanje je takvo da on ne može ni da komunicira ni da piše. U pitanju su nedelje, zato ne mislim da treba žuriti sa izborom novog patrijarha, jer patrijarh Pavle i bolestan ne remeti rad Crkve. Kad ga Gospod Bog pozove sebi, onda ćemo birati novog. Čemu sada ova žurba? - pita se vladika Lavrentije u jučerašnjoj izjavi za „Blic”.
Vladika koji je najstariji od svih episkopa po dužini svog služenja Crkvi naglašava da trenutne podele među episkopima oko usvajanja patrijarhove molbe za razrešenje dužnosti ne utiču na rad Crkve i da je „patrijarh sveti čovek koji uživa veliki ugled i trebalo bi da ostane na ovoj funkciji doživotno”.
Episkop šabački smatra da nije trebalo žuriti sa zakazivanjem Sabora za 11. novembar. Međutim, Sveti sinod ga je zakazao i on će njemu prisustvovati.
Na pitanje da li sumnja u autentičnost molbe koju je patrijarh Pavle uputio Svetom arhijerejskom saboru, Lavrentije kaže da je moguće da je to patrijarh napisao ranije, jer njegovo zdravstveno stanje sada mu to onemogućava.
- Patrijarh jeste u nekoliko navrata, ranije, govorio: „Molim vas, oslobodite me dužnosti, ne mogu više”. Međutim, ja sam ga nekoliko puta posećivao na VMA i moj utisak je da on ne može da komunicira niti da piše - kaže Lavrentije.
Zbog toga vladika šabački smatra da ne bi bilo efekta i kad bi eventualno delegacija otišla kod patrijarha da se uveri u čvrstinu njegove odluke o povlačenju sa funkcije patrijarha.
Vladike koje ne žele pod imenom da govore u javnosti, a protive se izboru novog patrijarha, smatraju da sa izbornim saborom ne treba žuriti i uveravaju da se lako može desiti da 11. novembra većina odluči da tom prilikom Sabor ne bude i izborni.
Teško je pre samog glasanja na Saboru odrediti da li je većina vladika za to da se molba patrijarha prihvati i da se odmah zakažu izbori ili je većina u protivničkom taboru. Poznavaoci crkve se ne usuđuju da prognoziraju ishod glasanja. Činjenica je, međutim, i da se njihova tumačenja u ovim burnim vremenima za Crkvu često pokazuju sasvim netačna. Na primer, veruje se da struju „konzervativaca” oličenu u takozvanom bosanskom lobiju, koji se zalaže da se novi patrijarh ne bira dok je stari još živ, predvodi vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije Kačavenda. Međutim, ovaj uticajni vladika u svojoj jučerašnjoj izjavi za „Blic” podržava stav da se prihvati želja patrijarha Pavla.
U samoj Crkvi već dugo postoji duboka podela po osnovu četiri velika problema, ne računajući aktuelnu o izboru novog patrijarha. Pošto duhovni otac Crkve nije omogućio da se usvoji jedinstven stav, vladike se spore po pitanjima saradnje sa međunarodnom zajednicom na Kosovu i obnove manastira i crkava, po pitanju ekumene, tačnije da li treba bliže sarađivati sa drugim religijama, spore se oko stava da li treba ući u Evropsku uniju, kao i da li treba uneti promene u liturgiju. Sabor 11. novembra trebalo bi da reši i veliki sukob koji je nedavno izbio između vladika na Kosovu, Artemija i Teodosija, koji je letos skoro doveo do raskola SPC u južnoj pokrajini.
- Sve ovo što se sada događa oko molbe patrijarha Pavla biće tačka razdora i ima političku pozadinu. Za državu bi bilo veoma značajno da na čelo SPC dođe mlađi i operativniji patrijarh i da se Crkva otvoreno izjasni da želi u EU. Međutim, problem je što se predsedničke strukture oko Borisa Tadića ne oglašavaju i ne izjašnjavaju po ovom pitanju. A čim toga nema, znači da se igraju neke zakulisne igre. Državne vlasti imaju pokriće u sekularnosti da se ne oglašavaju, ali bi bilo bolje da jasno kažu svoj stav. I Crkva bi morala transparentnije da radi i da, na primer, objavi faksimil patrijarhove molbe, sa potpisom. To bi prekinulo medijske spekulacije o autentičnosti ovog dokumenta - kaže za „Blic” Mirko Đorđević, verski analitičar.
Ima najava da bi, zbog velikih neslaganja među vladikama, izbor novog patrijarha mogao biti odgođen za sledeće, majsko zasedanje Sabora. Međutim, to bi, upozoravaju u Patrijaršiji, samo produbilo već postojeće podele i ne bi dovelo do smirivanja situacije.

Interesovanje svetske javnosti
Moskovska patrijaršija je vest o povlačenju patrijarha Pavla objavila bez komentara i saopštila da je patrijarh molbu da se povuče potpisao 8. oktobra 2008. godine. Neki moskovski mediji koji izlaze sa blagoslovom Crkve, pozivajući se na srpske izvore, navode da je patrijarh molbu potpisao 12. oktobra i da je obrazlaže svojim slabim zdravljem. Pojedini ruski mediji pominju da se u pravoslavnoj javnosti Srbije „aktivno razmatra tema kanoničnosti ovog postupka”. Bugarski mediji kao najverovatnijeg kandidata za srpskog patrijarha pominju mitropolita Amfilohija. Navodi se takođe mogućnost da Sabor SPC 11. novembra u dnevni red uključi izbor novog poglavara.

Za nove izbore i protiv njih
Mitropolit Amfilohije Radović: Pitanje nevalidnosti patrijarhovog potpisa je krajnje neozbiljno i ne želim da o tome govorim. Postoji saopštenje SPC i nema razloga da bilo ko u njegovu ispravnost sumnja.
Vladika niški Irinej: Odluka patrijarha Pavla nije iznenađujuća, hteo je još pre dve godine da se povuče. Na Saboru ne očekujem probleme, mislim da će se njegova odluka poštovati kao i svaka druga.
Vladika šabački Lavrentije: Svim srcem želim da patrijarh Pavle ostane na čelu Crkve. Založiću se da Sabor 11. novembra ne bude izborni i da bi patrijarh trebalo da, makar nominalno, ostane na tom mestu.

Vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije: Želja patrijarha da se povuče je sveti čin
- Protivim sa da otac porodice duhovne, u ovom slučaju Njegova svetost patrijarh srpski gospodin Pavle bude penzionisan po dokazanoj nemoći, ali u slučaju kada je naš najsvetiji patrijarh Pavle, koji je jedan gorostas duhovnog života, jedna ličnost koja živi za Hrista i u kome po rečima apostola Pavla živi Hristos, došao do spoznaje da se povuče sa dužnosti koju obavlja u Svetoj crkvi, onda je to samo pokazatelj da je on još veći čovek i da je on zaista taj koji želi dobro svojoj Svetoj crkvi i svome narodu. To vam je kao kada dobar domaćin u kući oseti da je nemoć u njemu, onda on dom svoj prepušta svome sinu ili sinovima da oni vode taj dom. Ovo je jedan sveti čin od strane našeg duhovnog oca. Ovo je dokaz da je naš najsvetiji patrijarh svestan svoje fizičke nemoći, ali isto tako čvrsto verujem da je njegova duša veoma jaka i da njegove molitve za sve nas neće nikada prestati. U sredstvima informisanja ima toliko proizvoljnosti i nagađanja, toliko nepoznavanja elementarnih momenata iz života Crkve. Nema tu lobiranja, kako se često piše po medijima, nema tu klanova, kako oni vole to da nazivaju - kaže za „Blic” vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije.

Blic

Mislim da ovde svi greše. Prvo greše vladike jer u situaciji kad je patriarh nesposoban ne treba ići na aferu koja potkopava ugled celog sinoda. Drugo greše lekari koji ne žele da daju izjavu o stanju zdravlja i sposobnosti patriarha. Njegovo zdravlje zaista nije takvo da bi se mogao uhvatit u koštac ni sa tanjirom i kašikom. Treće vrlo je pogrešno što na putu prema tvorcu patriarha ometa medicina.

Naravno veliki je pritisak od strane ambicioznih koji se nadaju da se dokopaju trona na svoju propasti i sramotu. Ko god bude postavljan pod nerazjašnjenim okolnostima neće imati autoritet.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije


☐ worth ☑ not worth

Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 23430
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Google Chrome 0.2.149.30
mob
Tel.Me Your.Number
Hvala na informacijama Smile Smile
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows Vista
Browser
Opera 9.52
mob
Apple 15
Vladika šabački Lavrentije sumnja u postupak Sinoda
Patrijarh nije mogao sada da napiše molbu
Autor: Ekipa „Blica” | Foto:J. Radojevic | 27.10.2008. - 07:37

Pojedine vladike sumnjaju u autentičnost molbe patrijarha Pavla da mu se dozvoli povlačenje sa mesta poglavara Srpske pravoslavne crkve. Vladika šabački Lavrentije izjavio je juče za „Blic” da je „moguće da je to patrijarh napisao ranije, jer njegovo zdravstveno stanje sada mu to onemogućava”. Druge vladike čak sumnjaju da je potpis na molbi falsifikovan. Na sve ove optužbe u Patrijaršiji za „Blic” kažu da je u pitanju „politikantska igra”, kao i da su uvereni da će „preovladati stav da se patrijarhova molba usvoji i na predstojećem Saboru izabere novi poglavar SPC”.

Odluka Sinoda SPC da u petak javno objavi da je srpski patrijarh odlučio da se povuče izazvala je novu veliku podelu među vladikama od kojih se jedni protive izboru novog patrijarha, a drugi već mesecima lobiraju da Crkva dobije novog poglavara, jer je sadašnji već godinu dana u bolnici i onemogućen da aktivno rešava nagomilane probleme u SPC. Sporenje među vladikama posebno raspiruje tajnost molbe patrijarha Pavla, kao i medijske spekulacije o datumu kada ju je potpisao. Mediji su do sada objavili sve datume iz druge nedelje oktobra, od 6. do 12, a Sinod odbija da ga javno obelodani i rasprši sumnjičenja.

- Sumnjam da ćemo ikada javno objaviti faksimil patrijarhove molbe, jer je to unutrašnja stvar Crkve. Potpuno je iluzorno govoriti o falsifikatu. Zašto bi Sinod sam sebi kopao jamu. Sem toga, osporavanje legitimnosti Sinoda je osporavanje same Crkve i ne verujem da će se na Saboru takvo pitanje potezati. Ne verujem takođe da će se tražiti da delegacija Sabora poseti patrijarha i pokuša da ga odgovori od povlačenja ili utvrdi njegov stav. Uvereni smo da će preovladati stav da se usvoji patrijarhova molba, a ukoliko se to dogodi, Sabor 11. novembra biće izborni - kaže za „Blic” izvor iz Patrijaršije i naglašava da svako ignorisanje želje čoveka koji je već godinu dana u bolnici onemogućen da radi svoj posao znači produbljivanje agonije u kojoj se Crkva sada nalazi.
Iz Vojnomedicinske akademije redovno izveštavaju javnost da je patrijarh u svesnom stanju i komunikativan, a to su juče potvrdili i za „Blic”. Međutim, vladika šabački Lavrentije koji ga je često posećivao i čak jedno vreme ležao sa njim na VMA tvrdi drugačije.
- Njegovo zdravstveno stanje je takvo da on ne može ni da komunicira ni da piše. U pitanju su nedelje, zato ne mislim da treba žuriti sa izborom novog patrijarha, jer patrijarh Pavle i bolestan ne remeti rad Crkve. Kad ga Gospod Bog pozove sebi, onda ćemo birati novog. Čemu sada ova žurba? - pita se vladika Lavrentije u jučerašnjoj izjavi za „Blic”.
Vladika koji je najstariji od svih episkopa po dužini svog služenja Crkvi naglašava da trenutne podele među episkopima oko usvajanja patrijarhove molbe za razrešenje dužnosti ne utiču na rad Crkve i da je „patrijarh sveti čovek koji uživa veliki ugled i trebalo bi da ostane na ovoj funkciji doživotno”.
Episkop šabački smatra da nije trebalo žuriti sa zakazivanjem Sabora za 11. novembar. Međutim, Sveti sinod ga je zakazao i on će njemu prisustvovati.
Na pitanje da li sumnja u autentičnost molbe koju je patrijarh Pavle uputio Svetom arhijerejskom saboru, Lavrentije kaže da je moguće da je to patrijarh napisao ranije, jer njegovo zdravstveno stanje sada mu to onemogućava.
- Patrijarh jeste u nekoliko navrata, ranije, govorio: „Molim vas, oslobodite me dužnosti, ne mogu više”. Međutim, ja sam ga nekoliko puta posećivao na VMA i moj utisak je da on ne može da komunicira niti da piše - kaže Lavrentije.
Zbog toga vladika šabački smatra da ne bi bilo efekta i kad bi eventualno delegacija otišla kod patrijarha da se uveri u čvrstinu njegove odluke o povlačenju sa funkcije patrijarha.
Vladike koje ne žele pod imenom da govore u javnosti, a protive se izboru novog patrijarha, smatraju da sa izbornim saborom ne treba žuriti i uveravaju da se lako može desiti da 11. novembra većina odluči da tom prilikom Sabor ne bude i izborni.
Teško je pre samog glasanja na Saboru odrediti da li je većina vladika za to da se molba patrijarha prihvati i da se odmah zakažu izbori ili je većina u protivničkom taboru. Poznavaoci crkve se ne usuđuju da prognoziraju ishod glasanja. Činjenica je, međutim, i da se njihova tumačenja u ovim burnim vremenima za Crkvu često pokazuju sasvim netačna. Na primer, veruje se da struju „konzervativaca” oličenu u takozvanom bosanskom lobiju, koji se zalaže da se novi patrijarh ne bira dok je stari još živ, predvodi vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije Kačavenda. Međutim, ovaj uticajni vladika u svojoj jučerašnjoj izjavi za „Blic” podržava stav da se prihvati želja patrijarha Pavla.
U samoj Crkvi već dugo postoji duboka podela po osnovu četiri velika problema, ne računajući aktuelnu o izboru novog patrijarha. Pošto duhovni otac Crkve nije omogućio da se usvoji jedinstven stav, vladike se spore po pitanjima saradnje sa međunarodnom zajednicom na Kosovu i obnove manastira i crkava, po pitanju ekumene, tačnije da li treba bliže sarađivati sa drugim religijama, spore se oko stava da li treba ući u Evropsku uniju, kao i da li treba uneti promene u liturgiju. Sabor 11. novembra trebalo bi da reši i veliki sukob koji je nedavno izbio između vladika na Kosovu, Artemija i Teodosija, koji je letos skoro doveo do raskola SPC u južnoj pokrajini.
- Sve ovo što se sada događa oko molbe patrijarha Pavla biće tačka razdora i ima političku pozadinu. Za državu bi bilo veoma značajno da na čelo SPC dođe mlađi i operativniji patrijarh i da se Crkva otvoreno izjasni da želi u EU. Međutim, problem je što se predsedničke strukture oko Borisa Tadića ne oglašavaju i ne izjašnjavaju po ovom pitanju. A čim toga nema, znači da se igraju neke zakulisne igre. Državne vlasti imaju pokriće u sekularnosti da se ne oglašavaju, ali bi bilo bolje da jasno kažu svoj stav. I Crkva bi morala transparentnije da radi i da, na primer, objavi faksimil patrijarhove molbe, sa potpisom. To bi prekinulo medijske spekulacije o autentičnosti ovog dokumenta - kaže za „Blic” Mirko Đorđević, verski analitičar.
Ima najava da bi, zbog velikih neslaganja među vladikama, izbor novog patrijarha mogao biti odgođen za sledeće, majsko zasedanje Sabora. Međutim, to bi, upozoravaju u Patrijaršiji, samo produbilo već postojeće podele i ne bi dovelo do smirivanja situacije.


Interesovanje svetske javnosti
Moskovska patrijaršija je vest o povlačenju patrijarha Pavla objavila bez komentara i saopštila da je patrijarh molbu da se povuče potpisao 8. oktobra 2008. godine. Neki moskovski mediji koji izlaze sa blagoslovom Crkve, pozivajući se na srpske izvore, navode da je patrijarh molbu potpisao 12. oktobra i da je obrazlaže svojim slabim zdravljem. Pojedini ruski mediji pominju da se u pravoslavnoj javnosti Srbije „aktivno razmatra tema kanoničnosti ovog postupka”. Bugarski mediji kao najverovatnijeg kandidata za srpskog patrijarha pominju mitropolita Amfilohija. Navodi se takođe mogućnost da Sabor SPC 11. novembra u dnevni red uključi izbor novog poglavara.


Za nove izbore i protiv njih
Mitropolit Amfilohije Radović: Pitanje nevalidnosti patrijarhovog potpisa je krajnje neozbiljno i ne želim da o tome govorim. Postoji saopštenje SPC i nema razloga da bilo ko u njegovu ispravnost sumnja.
Vladika niški Irinej: Odluka patrijarha Pavla nije iznenađujuća, hteo je još pre dve godine da se povuče. Na Saboru ne očekujem probleme, mislim da će se njegova odluka poštovati kao i svaka druga.
Vladika šabački Lavrentije: Svim srcem želim da patrijarh Pavle ostane na čelu Crkve. Založiću se da Sabor 11. novembra ne bude izborni i da bi patrijarh trebalo da, makar nominalno, ostane na tom mestu.

Vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije: Želja patrijarha da se povuče je sveti čin
- Protivim sa da otac porodice duhovne, u ovom slučaju Njegova svetost patrijarh srpski gospodin Pavle bude penzionisan po dokazanoj nemoći, ali u slučaju kada je naš najsvetiji patrijarh Pavle, koji je jedan gorostas duhovnog života, jedna ličnost koja živi za Hrista i u kome po rečima apostola Pavla živi Hristos, došao do spoznaje da se povuče sa dužnosti koju obavlja u Svetoj crkvi, onda je to samo pokazatelj da je on još veći čovek i da je on zaista taj koji želi dobro svojoj Svetoj crkvi i svome narodu. To vam je kao kada dobar domaćin u kući oseti da je nemoć u njemu, onda on dom svoj prepušta svome sinu ili sinovima da oni vode taj dom. Ovo je jedan sveti čin od strane našeg duhovnog oca. Ovo je dokaz da je naš najsvetiji patrijarh svestan svoje fizičke nemoći, ali isto tako čvrsto verujem da je njegova duša veoma jaka i da njegove molitve za sve nas neće nikada prestati. U sredstvima informisanja ima toliko proizvoljnosti i nagađanja, toliko nepoznavanja elementarnih momenata iz života Crkve. Nema tu lobiranja, kako se često piše po medijima, nema tu klanova, kako oni vole to da nazivaju - kaže za „Blic” vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije.

Izvor: Blic
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Superstar foruma


Life iz simple, make choices and don't look back

Zodijak
Pol
Poruke 50236
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.16
Patrijarhov potpis iznuđen?

Molba Njegove svetosti patrijarha srpskog gospodina Pavla da ga Sveti arhijerejski sabor oslobodi dužnosti izazvala je veliku polemiku i tihe sukobe u vrhu Srpske pravoslavne crkve, pišu beogradski listovi.

Jedan od vladika SPC, koji je insistirao na anonimnosti, tvrdi za "Press" da je ova molba poturena na potpis patrijarhu (!?!), a da on zapravo nije ni znao šta potpisuje!

Ovaj vladika kaže da je u vrhu SPC u toku pokušaj „preotimanja Crkve" i tvrdi da patrijarh, s obzirom na prirodu bolesti, nikako nije mogao da napiše spornu molbu.

"Istina, patrijarh je pri svesti, ali otežano komunicira i uglavnom spava... Vrlo malo govori, ne može sam ni olovku da drži... On, jednostavno, nema snage pismo da napiše. Ne znam, ako zaista ta molba postoji, i ako je to zaista njegov rukopis, ona je napisana ranije, a ne ovih dana... ", tvrdi ovaj vladika.

On dodaje da ne želi da za Press govori pod imenom i prezimenom, zato što ne želi da "ulazi u sukob sa najmoćnijom strujom u vrhu Crkve".

Vladika šabački Lavrentije izjavio je za „Blic” da je „moguće da je to patrijarh napisao ranije, jer njegovo zdravstveno stanje sada mu to onemogućava”. I taj listprenosi da i
druge vladike čak sumnjaju da je potpis na molbi falsifikovan.

Na sve ove optužbe u Patrijaršiji za "Blic” kažu da je u pitanju "politikantska igra”, kao i da su uvereni da će „preovladati stav da se patrijarhova molba usvoji i na predstojećem Saboru izabere novi poglavar SPC”.

"Sumnjam da ćemo ikada javno objaviti faksimil patrijarhove molbe, jer je to unutrašnja stvar Crkve. Potpuno je iluzorno govoriti o falsifikatu. Zašto bi Sinod sam sebi kopao jamu. Sem toga, osporavanje legitimnosti Sinoda je osporavanje same Crkve i ne verujem da će se na Saboru takvo pitanje potezati. Ne verujem takođe da će se tražiti da delegacija Sabora poseti patrijarha i pokuša da ga odgovori od povlačenja ili utvrdi njegov stav. Uvereni smo da će preovladati stav da se usvoji patrijarhova molba, a ukoliko se to dogodi, Sabor 11. novembra biće izborni", kaže za „Blic” izvor iz Patrijaršije i naglašava da svako ignorisanje želje čoveka koji je već godinu dana u bolnici onemogućen da radi svoj posao znači produbljivanje agonije u kojoj se Crkva sada nalazi.

Iz Vojnomedicinske akademije redovno izveštavaju javnost da je patrijarh u svesnom stanju i komunikativan, a to su juče potvrdili i za „Blic”. Međutim, vladika šabački Lavrentije koji ga je često posećivao i čak jedno vreme ležao sa njim na VMA tvrdi drugačije.

" Njegovo zdravstveno stanje je takvo da on ne može ni da komunicira ni da piše. U pitanju su nedelje, zato ne mislim da treba žuriti sa izborom novog patrijarha, jer patrijarh Pavle i bolestan ne remeti rad Crkve. Kad ga Gospod Bog pozove sebi, onda ćemo birati novog. Čemu sada ova žurba?", pita se vladika Lavrentije u izjavi za „Blic”.

Sporenje među vladikama posebno raspiruje tajnost molbe patrijarha Pavla, kao i medijske spekulacije o datumu kada ju je potpisao. Mediji su do sada objavili sve datume iz druge nedelje oktobra, od 6. do 12, a Sinod odbija da ga javno obelodani i rasprši sumnjičenja.

Moskovska patrijaršija je saopštila da je patrijarh Pavle molbu da se povuče potpisao "dana 8. oktobra 2008. godine". Bez komentara o saopštenju Sinoda SPC, navedeno je da su patrijarha u bolnici posećivali najviši predstavnici Crkve i srpske države, da je on uz redovno pričešćivanje sa mitropolitom Amfilohijem razmatrao „tekuće crkvene poslove".

Katoličke novinske agencije podsećaju da se Pavle „od samog početka" izjašnjavao protiv nasilnog rešavanja jugoslovenske krize, kritikujući politiku Miloševića i distancirajući se od svoga prethodnika patrijarha Germana koji je, kako se navodi, juna 1989. učestvovao na Miloševićevom mitingu na Kosovu.

Profesor Bogoslovskog fakulteta dr Dimitrije Kalezić kaže da je neophodno utvrditi „istinu o patrijarhovoj molbi".

"Da bi se sprečile glasine, potrebno je utvrditi autentičnost patrijarhove molbe i potpisa...", kategoričan je Kalezić.

Sociolog religije Mirko Đorđević smatra da bi samo objavljivanjem patrijarhove molbe prestala nagađanja.

"Nekoliko stvari je nejasno. Prvo, zašto se krije kog datuma je patrijarh zatražio da ode sa prestola SPC? Zatim, kako je moguće da se u istom danu najpre oglasi mitropolit Amfilohije koji je demantovao povlačenje, a da Crkva samo nekoliko sati kasnije sve potvrdi?! Ovo što rade je greh, i prema Crkvi i prema njenom poglavaru... Patrijarh je još živ, a oni se utrkuju ko će da ga zameni...", komentariše Đorđević.

Ministar vera u Vladi Srbije Bogoljub Šijaković rekao je za Press da „nije upućen" u ono što se dešava u Srpskoj pravoslavnoj crkvi?!

Izvor: MTS-Mondo
IP sačuvana
social share
Od kada su fenicani izmislili novac pitanje zahvalnosti je za mene reseno
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


Пустињу краси то што се у њој скрива бунар!!!

Zodijak
Pol Žena
Poruke 12617
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.3
mob
Nokia 

Одјек патријархове молбе
Верске новинске агенције као прворазредну вест објављују одлуку Његове светости да се из здравствених разлога повуче са трона СПЦ
Патријарх српски господин Павле (Фото Бета)

Молба патријарха Павла Светом архијерејском сабору да му се због здравственог стања дозволи повлачење с трона Српске православне цркве, коју је пре два дана објавио Синод СПЦ, одјекнула је у хришћанском свету а међу првима реаговали су руски црквени и други медији.

Московска патријаршија је, како јавља Верска информативна агенција, у суботу увече објавила вест без коментара о саопштењу Синода СПЦ уз подсећање на одлуку мајског сабора СПЦ којом су патријархова пуномоћја привремено пренета на Свети синод на чијем је челу митрополит црногорско-приморски Амфилохије.

Уз напомену да су патријарха у болници посећивали највиши представници Цркве и српске државе, да је он уз редовно причешћивање са митрополитом Амфилохијем разматрао „текуће црквене послове”, Московска патријаршија је саопштила, како преноси ВИА, да је патријарх молбу да се повуче потписао 8. октобра 2008. године.

„Неки московски медији, који излазе са благословом Цркве, позивајући се на српске изворе, наводе да је патријарх молбу потписао 12. октобра и да је образлаже својим слабим здрављем.”

Руски медији су у целости објавили преведено саопштење Синода а поједини помињу да се у православној јавности Србије „активно разматра” тема каноничности овог поступка.

Бугарски медији, јавља ВИА, позивају се на саопштење СПЦ и на београдску дневну штампу помињући „крхко” здравље патријарха који се ове године није појављивао у јавност чак ни поводом проглашења независности Косова.

У бугарској престоници се као „највероватнији кандидат” за српског патријарха помиње митрополит Амфилохије а штампа истиче да је митрополит црногорско-приморски раније изјављивао да не жели да постане поглавар СПЦ.

Наводи се такође могућност да Сабор СПЦ 11. новембра „у дневни ред укључи избор новог поглавара” а водећи медији преносе и биографију патријарха Павла уз наслове: „Србија без патријарха”, „Српски патријарх замолио за повлачење с положаја”, „Патријарх Павле поднео оставку”.

Католичке новинске агенције такође обавештавају о намери патријарха Павла да се повуче из „активне службе” и подсећају да је он од 1990. године водио Цркву кроз „тешке фазе” владавине Слободана Милошевића, распада Југославије, НАТО бомбардовања и одвајања Косова залажући се да одбрани интересе народа, али не по цену „падања у национализам и изолационизам”.

Према писању агенције Катпрес, патријарх се од самог почетка изјашњавао против насилног решавања југословенске кризе критикујући политику Милошевића и дистанцирајући се од свога претходника патријарха Германа који је, како се наводи, јуна 1989. учествовао на Милошевићевом митингу на Косову.

Католичка агенција представља патријарха Павла као носиоца мира изложеног критици националистичких кругова из редова Цркве, помиње захтеве за његову смену због подршке мировном уговору из Дејтона и посебно одлучно залагање патријарха за ненасилно решење проблема у Хрватској, Босни и на Косову.

Ове вести католичких агенција, које поред осталог истичу и залагање патријарха Павла за екуменско отварање СПЦ као и његов ауторитет „аскете и свеца” приврженог Библији и литургији, до данас није пренео Радио Ватикан, указује ВИА.

Бечки лист „Пресе”, уз навођење чињеница о повлачењу патријарха констатује „да у Цркви има многих који су нестрпљиво очекивали његово повлачење.

Танјуг

Izvor: Politika
IP sačuvana
social share
         

Ко не  жели да чује плач сиромашних, плакаће и сам, али га нико неће чути.

Ви  сте сви плодови истог стабла. Не поносите се љубављу према својој земљи, радије се поносите  љубављу за цели људски род.

Мудар  човек ништа не сакупља: што више направи  за друге то више има.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma


God is busy, may I help you?

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 41441
Zastava Beograd, Srbija
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.61
mob
Apple iPhone 3Gs
Patrijarh po meri vlasti

Vladajuća elita smatra da novi patrijarh treba da bude mlad, proevropski orijentisan, politički neuprljan. Nije isključena mogućnost da se državni "miljenik" nađe među trojicom kandidata, ali ko mu garantuje da će biti izabran, kaže protojerej Kalezić. Tadiću bi na evropskom putu, na koji bi da izvede Srbiju, svakako najviše odgovarao neko od mlađih episkopa, neko ko je Evropljanin, kaže Đorđević


Ko će i kada biti izabran za novog poglavara SPC umnogome zavisi od političke, a ponajmanje od crkvene vlasti! U susret Saboru SPC, za koji se pretpostvlja da će biti izborni, već uveliko se govorka ko iz političkog establišmenta stoji iza kojeg episkopa, te ko ima najveće šanse da nasledi Pavla.

Miljenici

Nezvanično se govori da je po ukusu aktulene vlasti vladika zahumsko-hercegovački Grigorije, jer je procenjeno da novi patrijarh treba da bude neko ko je mlad, hrabar, proevropski orijentisan i ko nije kompromitovan. Priča se da za zahumsko-hercegovačkog epsikopa lobira i premijer RS Milorad Dodik.

S druge strane i opozicija ima svoje "miljenike", pa tako podršku radikala ima vladika raško- prizrenski Artemije, a zaleđinu mitropolitu crnogorsko-primorksom Amfilohiju navodno drži bivši premijer Vojislav Koštunica. Budući da su miljenici opozicije, i da su sebi dozvoljavali političke izjave kojim su otvoreno zastupali interese istih, šanse da naslede Pavla, tvrde upućeni, gotovo da i ne postoje.

 
Sociolog religije Mirko Đorđević za GAZETU kaže da crkva i politička elita neosporno jesu u neposrednoj vezi.

- Nesumnjivo je da srpski episkopi imaju političke opcije koje ih podržavaju i koje su uz njih. Većina njih svojim izjavama jasno stavlja do znanja za koga su i protiv koga su. Tako na primer vladika raško- prizrenski i kosovsko-metohijski Artemije od marta ove godine dao je pet izjava za medije u kojima predsednika Srbije Borisa Tadića optužuje za veleizdaju - kaže Đorđević.

Intervencije s vrha

Da je politika umešala prste u izbor novog patrijarha sumnjalo se još onomad, kada je na majskom zasedanju Sabora SPC opstanak Njegove Svetosti na Tronu sv. Save obezbedio poziv iz kabineta predsednika Srbije.

Šuška se da je izbor novog patrijarha i na predstojećem novembarskom saboru SPC pod znakom pitanja. Naime, spekuliše se da je crkvenim velikodostojnicima upućena molba da se sa izborom novog poglavara SPC sačeka do proleća!

Mirko Đorđević kaže da predsednik Tadić zvanično po svim zakonima ne sme da se meša u unutrašnje stvari SPC.

- Zvanično Tadić ne može da se meša, ali politika je umeće mogućeg. Tadiću bi na evropskom putu na koji bi da izvede Srbiju, svakako najviše odgovarao neko od mlađih episkopa, neko ko je Evropljanin i ko će i srpsku crkvu da uvede u EU - kaže Đorđević.

Među monasima sa činom episkopa, koji bi za aktuelnu vlast bili prihvatljivi, Đorđević pominje i vladiku šabačkog Lavrentija, koji je, prema njegovoj oceni, veoma odmeren.

Protojerej Dimitrije Kalezić kaže da po Ustavu, država ne može da se meša u život crkve, ali i da je sasvim moguće da postoje izvesna "sugerisanja".

- Nije isključena mogućnost da se državni "miljenik" nađe među trojicom kandidata, ali ko mu garantuje da će biti izabran? - pita se Kalezić.

Izvor: Gazeta
IP sačuvana
social share
"Ponekad mi se čini da je najupadljivija odlika liberalizma, koja ga odvaja kako od konzervativizma tako i od socijalizma, stanovište da moralna uverenja u vezi sa ponašanjem koje se neposredno ne upliće u zaštićeno polje drugih osoba ne opravdavaju prinudu."

Friedrich Hayek
Pogledaj profil WWW GTalk Skype Twitter Facebook
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


Пустињу краси то што се у њој скрива бунар!!!

Zodijak
Pol Žena
Poruke 12617
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.3
mob
Nokia 
Da li objaviti patrijarhovu molbu

28. oktobar 2008. | 00:45 | Izvor: B92
Beograd -- Verski analitičari iznose različito mišljenje o tome da li bi trebalo objaviti molbu patrijarha Pavla da mu se omogući povlačenje sa najviše crkvene funkcije.

Dileme oko verodostojnosti molbe patrijarha Pavla sve su zastupljenije u visokim crkvenim krugovima. Velikom delu javnosti takvim izjavama samo se još nejasnije predstavlja čitava situacija oko patrijarhovog povlačenja iz službe.

Prvu sumnju oko molbe patrijarha Pavla izneo je episkop šabački Lavrentije, koji tvrdi da je jedino moguće da je to patrijarh napisao ranije, jer "njegovo zdravstveno stanje sada to onemogućava".

Episkop niški Irinej, blizak patrijarhu Pavlu, rekao je da takve sumnje ne stoje, jer je poglavar SPC-a i ranije razmišljao o povlačenju, čak pre nego što je krajem prošle godine smešten na VMA.

U toj ustanovi nije bilo moguće proveriti u kakvom je stanju patrijarh Pavle i da li je bio u mogućnosti da potpiše molbu o povlačenju.

Verski analitičar Mirko Đorđević kaže za B92 da bi sve bilo manje nejasno kada bi se ta molba objavila.

"Sve ovo što se dešava u Crkvi u vezi sa obolelim patrijarhom, loše utiče na samu Crkvu, kao i na javnost, pa unosi uznemirenje u laički deo javnosti", rekao je Đorđević.

"Problem je u tome što je patrijarh napisao molbu. Tu molbu niko neće da objavi i odatle su se rodile sumnje, koje su u nagađanjima u medijima dodirnule granicu dobrog ukusa, pa se pretvaraju u nešto uvredljivo i za patrijarha i za Crkvu", kaže Đorđević.

Međutim, gostujući u emisiji Poligraf, verski analitičar Živica Tucić upozorava da nije pametno objaviti tu molbu, jer njoj nije mesto u medijima. Tucić razume veliko interesovanje građana, ali dodaje da previše informacija pre mogu da zbune nego da rasvetle složene probleme u Crkvi.

"Ja mislim da dokument o povlačenju patrijarha Pavla prvo treba da vide episkopi, a ne javnost, i ne da episkopi čitaju u novinama šta je patrijarh u svojoj molbi napisao. Pomalo postoji u javnosti i nestrpljenje, kao da sve moramo u prvi trenutak da saznamo", kaže Tucić.

"Crkva ima neki svoj drugačiji postupak. Obavešteni smo da će biti Sabor i obavešteni smo da postoji molba patrijarha. Po meni je korektno da sadržaj molbe, formu u kojoj je ona, datum kada je potpisana, da prvo saznaju episkopi", smatra Tucić.

Podsetimo, Sabor SPC zaseda 11. novembra, ali još uvek nije poznato da li će se tada pokrenuti pitanje izbora novog patrijarha.

Izvor: B92
IP sačuvana
social share
         

Ко не  жели да чује плач сиромашних, плакаће и сам, али га нико неће чути.

Ви  сте сви плодови истог стабла. Не поносите се љубављу према својој земљи, радије се поносите  љубављу за цели људски род.

Мудар  човек ништа не сакупља: што више направи  за друге то више има.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows Vista
Browser
Opera 9.52
mob
Apple 15
Izbor poglavara SPC traje najduže tri meseca
Patrijarh Pavle leži okružen sa šest ikona
Autor: B. J. - T. S. - Ž. J. | 28.10.2008. - 07:27


Sveštenici koji dolaze svako jutro da pričeste patrijarha Pavla ne nose svoj molitvenik. Na stočiću s leve strane, odmah kada se uđe u bolničku sobu je patrijarhov molitvenik i Sveto pismo. Sve što je svešteniku potrebno za pričest patrijarha srpskog gospodina Pavla. I tako patrijarhu počinje svaki dan. S pozdravom sveštenika: „Pomaže Bog”, i njegovim odgovorom: „Bog pomogao”. A potom molitva i pričest.

Ovako o bolničkim danima Patrijarha Pavla za „Blic” svedoče sveštenici koji ga često posećuju.

Na zidu bolničke sobe je ikona Lazareva subota, patrijarhova krsna slava. Ali i poveći portret patrijarha srpskog. Skorašnji dar, od kako je u bolnici. U sobi je ukupno šest ikona. Među njima Bogorodica i Gospod. Kažu oni koji znaju patrijarha: „Kao i njegova kelija u Patrijaršiji koja nije pretrpana. Skromno”.
Desno od stočića na kome se priprema sve za pričest i čita molitva je patrijarhov krevet. U sobi je i veći sto, pokretna fotelja. O patrijarhu brinu dva lekara i sestre. Ali ga poslužuje i neki od monaha koji su neprestano pored Njegove svetosti.
Patrijarh ne može sam da se kreće i dan provodi sedeći u krevetu, a najčešće u fotelji. Do nje… Polako uz pomoć monaha. Međutim, i dalje povremeno čita.
- Dodajte mi molitvenik - zatraži tokom dana.
Češće mu monah čita.
Sveštenstvo koje obilazi patrijarha svedoči za „Blic” da, kada ga zdravlje dobro služi, povremeno sam počne da peva - tropare. A onda mu se pridruže oni koji se zateknu.
- Patrijarh najčešće peva tropar Preobraženju, ali i svoje slave.
Za patrijarha svi koji ga znaju kažu da je iskreni molitvenik. I danas u bolesničkoj sobi, on se pomoli pre i posle jela i obraduje se kada mu u posetu dođe neko drag.
- Ali ume i da izbegne razgovor sa onima sa kojima tog trenutka ne bi pričao. Napravi se malo, pravo da vam kažem, kao da spava - kaže jedan od posetilaca patrijarha Pavla.
Pitamo ga o čemu patrijarh priča?
- Najradije se seća starih dana i ponekad citira apostola Pavla - kaže naš sagovornik.
Nemamo informacija o tome koliko je patrijarh u stanju da prati sve ono što se u javnosti povodom njegovog statusa ovih dana piše i priča. Van Vojnomedicinske akademije, i dalje se u javnosti nagađa da li je potpis na patrijarhovoj molbi za razrešenje autentičan.
Vladika niški Irinej izjavio je juče za „Blic” da je patrijarh Pavle nekoliko dana pre objavljivanja njegove molbe u javnosti lično u razgovoru sa članovima Sinoda potvrdio svoju volju da bude razrešen ove funkcije.
On ovim odgovara na sumnje koje su proteklih dana u javnosti iznosile pojedine vladike, aludirajući na to da patrijarh možda nije sam potpisao molbu za razrešenje.
- Imam informaciju da je prihvatio razgovor sa članovima Sinoda i da im je lično saopštio svoju odluku. Ne znam da li je on potpisao molbu ili ne, ali i usmena reč ima snagu pisane reči. On je tu svoju želju izrekao sa punom svešću i saznanjem i ja u to ne sumnjam - kazao nam je juče vladika niški Irinej. Prema Ustavu SPC, kada se vrhovni poglavar povuče, Sabor je dužan da u roku od tri meseca izabere novog. U ovom slučaju, ako Sabor 11. novembra usvoji patrijarhovu molbu, novi poglavar bi trebalo da bude izabran najkasnije do 11. februara. Međutim, poznavaoci odnosa u SPC tvrde da nije logično očekivati da se izbor novog poglavara tako dugo prolongira. U svakom slučaju, ostavkom patrijarha Pavla SPC neće ostati bez vođstva i Crkvom će u slučaju i da se izbor oduži rukovoditi Sinod, kao i prethodnih meseci.
- Teorijski je moguće i da novi patrijarh bude izabran već 11. novembra kada je zakazan redovni Sabor SPC. Kada Sabor konstatuje da je poglavar doneo odluku da se povuče i usvoji je, može odmah da se pređe na izbor novog ako raspoloženje među vladikama bude takvo. Kada je biran patrijarh Pavle, Sabor je u istom danu usvojio lekarski nalaz da patrijarh German nije više u mogućnosti da obavlja dužnost poglavara, zatim je delegacija otišla na VMA u posetu Germanu, a kada su se vratili, uveče su izabrali novog patrijarha. Tada je to, međutim, bila formalnost jer među vladikama nije bilo konflikta. Sada niko ne može unapred reći kada ćemo dobiti novog poglavara - kaže za „Blic” Živica Tucić, urednik Versko-informativne agencije.
U predviđanju datuma kada bi mogao biti izabran novi patrijarh svakako treba imati na umu da vladike pre glasanja moraju da razreše nedoumice oko toga ko sve ima pravo glasa, a ko i pravo izbora. Kako je „Blic” već pisao, pojedine vladike će tražiti da pravo glasa imaju svi arhiepiskopi iz Pravoslavne ohridske arhiepiskopije, ali je najverovatnije da bi pravo da bira ali ne i da bude biran mogao imati samo vladika Jovan. Pitanje je takođe da li penzionisane vladike, na primer bivši vladika zahumsko-hercegovački Atanasije, ima pravo da bude biran za patrijarha. Po Ustavu SPC, izbornoj sednici moraju da prisustvuju dve trećine članova Sabora, a prema računici koja uključuje vladike iz Makedonije, pravo glasa bi imalo 45 episkopa. Oni će birati, kako u Patrijaršiji računaju, između 35 kandidata koji imaju vladičanski staž duži od pet godina.

„Dobro je, uvek je pored njega neko iz Crkve”
Juče smo pokušali da posetimo patrijarha Pavla koji već skoro godinu dana leži u VMA i uverimo se kako je poglavar SPC. Poseta je bila nenajavljena, a ni Patrijaršija nije pitana za dozvolu.Dolazak na 13. sprat VMA protekao je bez problema. Sa bombonama u ruci, svima je bilo jasno da idemo nekome u posetu. Većina običnih smrtnika ne zna da se apartmani, rezervisani za ugledne bolesnike, nalaze u jednom krilu VMA u koji se ne može ući bez šifre za otvaranje automatskih staklenih vrata. Dakle, pozvonili smo, a vrata je otvorila veoma ljubazna medicinska sestra iza koje se otvorio dugačak i prazan hodnik, iz koga se ulazi u bolesničke apartmane.
- Ne možete nenajavljeni kod patrijarha, samo uz odobrenje iz Patrijaršije. Ni čokoladu ne primamo, ne mogu da uzmem ništa što dolazi spolja - rekla je medicinska sestra.
- A kako je patrijarh, šta radi?
- Sada spava, a uskoro će ručak, pa ćemo da ručamo. Dobro je, uvek je pored njega neko iz Crkve - kratko će sestra dok se vrata automatski zatvaraju maltene posle svake njene izgovorene reči, tako da ona mora uvek iznova da ih otvori.

Izvor: Blic
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 36621
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.0.3
mob
Sony xperia
Vatikan ruši Patrijarha

BEOGRAD - Pozadina sukoba u SPC i borbe za patrijaršijski tron u stvari je žestok udar na Crkvu projektovan u Vatikanu. Kako Kurir ekskluzivno saznaje, 2013. godine u Nišu trebalo bi da se održi veliki ekumenski sabor svih hrišćanskih crkava, a SPC bi do tada trebalo da bude očišćena od svih koji se ne slažu sa ujedinjenjem rimokatolika i pravoslavaca!

Smena patrijarha Pavla trebalo bi da ubrza pripreme za ovaj istorijski skup u rodnom gradu imperatora Konstantina, koji je 313. Milanskim ediktom priznao hrišćanstvo za zvaničnu religiju Rimskog carstva, saznaje Kurir od izvora u vrhu SPC.

Prema rečima našeg sagovornika, bez obzira na svu žurbu, patrijarh Pavle neće skoro dobiti naslednika.

Jedan od episkopa koji je, razumljivo, insistirao na anonimnosti, za Kurir tvrdi da "postoji namera jedne grupe vladika da promene i Ustav SPC na predstojećem Saboru":
- Tako bi našli modus da za života patrijarha Pavla izaberu njegovog naslednika. Vladike i patrijarsi ne idu u penziju. Nešto tu nije u redu. Predlaže se da svaka episkopija ima svoju nezavisnost, da sama odlučuje mimo Sabora i Sinoda?!

Na pitanje Kurira da li zaista postoji potpis na "ostavci" patrijarha Pavla, i ko je uopšte video taj potpis, vladika podseća da je mitropolit Amfilohije, navodno uz još trojicu episkopa, članova Sinoda, na VMA prisustvovao potpisivanju:
- To što pojedine vladike osporavaju čak i potpis patrijarha, dovoljno govori.

Podsećanja radi, članovi Sinoda SPC uz patrijarha su i mitropolit Amfilohije, i episkopi žički Hrizostom, mileševski Filaret i bihaćko-petrovački Hrizostom.
Sveštenik Žarko Gavrilović tvrdi da ni na redovnom, ni na izbornom saboru neće biti većine za odluku da se prihvati navodna ostavka partijarha:
- Sve je to velika papazjanija. Tobože neki episkopi tvrde da je sve ovo prevara, neki su se bacili na lobiranje, a oni koji treba da javno kažu šta se zaista dešava u SPC ćute. Sve treba primiti dosta obazrivo. Ali, istina je, pre svega, da nema saglasnosti u samom Saboru oko izbora patrijarha, pa će veoma teško sazvati izborni sabor.

Autor:
Oliver Nikolić



Izvor: Kurir

IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Administrator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
OS
Windows Vista
Browser
Opera 9.52
mob
Apple 15
Vladike Fotije i Gerasim o molbi poglavara SPC
Vreme je za izbor novog patrijarha
Autor: T. Spaić | 29.10.2008. - 08:00


Crkva je već dugo paralisana i ne može da donese važne odluke upravo zato što patrijarh nije u stanju da predsedava ni Sinodom ni Saborom, a sumnjičenja da je njegov potpis na molbi da se povuče falsifikovan ili iznuđen odgovaraju samo malobrojnima koji bi da se nastavi ova agonija, da se ne raspravi sukob vladika sa Kosova i Metohije, da se ne uđe u podelu beogradske eparhije na tri i oživi Crkva u glavnom gradu, da se ne reši pitanje otvaranja prema EU i odnos prema Vatikanu.

Ovako u Patrijaršiji za „Blic” komentarišu osporavanja pojedinih vladika da je patrijarh u stanju da potpiše i kaže svoj stav da želi da se povuče sa mesta poglavara SPC. Izvor „Blica” iz Patrijaršije tvrdi da je većina vladika za izbor novog i da će ovaj stav prevagnuti na Saboru, koji je zakazan za 11. novembar. Mnogi ljudi iz vrha Crkve smatraju da se pitanje izbora novog patrijarha nepotrebno dramatizuje. Poznavaoci odnosa u Crkvi kažu za „Blic” da se, iako u SPC ima lobija i klanova, od kojih je najjača takozvana bosanska struja, njihova jačina i izdiferenciranost precenjuje. Što se tiče „bosanskog lobija”, kako „Blic” saznaje, oni su na prošlom majskom Saboru za svog kandidata istakli mitropolita dabrobosanskog Nikolaja Mrđu.

U želji da sazna stav vladika o izboru novog patrijarha, „Blic” je kontaktirao sa jerarsima iz Hrvatske.
- Povlačenje jednog patrijarha je sasvim normalna i uobičajena stvar, ne samo u SPC nego u svim pomesnim pravoslavnim crkvama. Za nas Srbe je najbolji primer povlačenje prvog arhiepiskopa srpskog Svetog Save, kada je na njegovo mesto izabran Sveti Arsenije. Od Svetog Save pa sve do patrijarha Germana bilo je mnogo slučajeva da su se poglavari SPC povlačili, bilo zbog bolesti ili iz nekog drugog razloga.

Nema sumnje u molbu
Ustav SPC predviđa mogućnost povlačenja patrijarha i to: ako on to sam želi, a Sabor usvoji, i u drugom slučaju po dokazanoj nemoći, kada konzilijum lekara posvedoči da je neko od poglavara toliko bolestan da ne može da obavlja svoju službu.
Što se tiče povlačenja Njegove svetosti patrijarha Pavla, on je to do sada mnogo puta pominjao, a svi znamo koliko je on svet i vrlinski čovek, pa smo od njega još pre mogli tako nešto i očekivati - rekao je za „Blic episkop dalmatinski Fotije, koga poznavaoci Crkve ističu kao jednog od najjačih kandidata za patrijarha, posebno među mlađim vladikama.
Vladika Fotije smatra da nema nikakvog razloga da se sumnja u molbu patrijarha Pavla.
- Njegova svetost je potpisao dokument o svom penzionisanju pred svim članovima Svetog sinoda. To je sasvim dovoljno i nema potrebe sumnjati u verodostojnost patrijarhovog povlačenja. Svojim povlačenjem patrijarh Pavle je u neku ruku i dao blagoslov Saboru da bira novog poglavara, jer Crkva ne može da živi i vrši svoju misiju bez prvoga - kaže vladika dalmatinski i ističe da je dužnost patrijarha da organski bude uključen u rad Svetog arhijerejskog sabora, Svetog sinoda i svih drugih patrijaršijskih tela.
Fotije kaže da „stanje u našoj Crkvi i u našem narodu” govori koliko je danas patrijarh preko potreban. On objašnjava da su svi arhijereji SPC obavezni da dođu na zakazani Sabor početkom novembra i manifestuju jedinstvo Crkve.

Nije iznenađenje
- Ne treba da slušamo razne glasine neupućenih i nedobronamernih ljudi, koji se u mnogim medijima „samoproglašavaju” kompetentnima i za ovo pitanje. Mi treba da slušamo samo glas svoje Crkve i da verujemo svojoj Crkvi, koja nas nikada kroz istoriju nije izneverila, pa neće ni ovog puta - kaže Fotije za „Blic”.
Episkop gornjokarlovački Gerasim ima isti stav. On takođe potvrđuje za „Blic” da odluka patrijarha Pavla da se povuče uopšte nije iznenađujuća i kaže da mu je odranije poznata ovakva želja poglavara.
- I ranije kroz istoriju naše Crkve je bilo takvih odluka arhiepiskopa i patrijarha, da se povuku sa položaja i da upravu Crkve prepuste onome koga Sabor Crkve izabere, zato smatram da sabornost Crkve nije dovedena u pitanje željom patrijarha da se razreši od uprave. Ne vidim razloga da se opravdanoj želji patrijarha ne udovolji - kaže vladika Gerasim.

Uzdržanost u Bosni
Vladike Srpske pravoslavne crkve iz BiH i dalje su suzdržane kada je reč o predstojećem Svetom arhijerejskom saboru Srpske pravoslavne crkve i ostavci patrijarha Pavla. U Episkopiji bihaćko-petrovačkoj u Bosanskom Petrovcu rečeno nam je da ne možemo dobiti stav vladike Hrizostoma u vezi sa trenutnim stanjem u SPC, jer je na banjskom lečenju narednih deset dana. On se juče nije javljao ni na mobilni telefon. U Sabornom hramu Svete Trojice u Banjaluci, sedištu Banjalučke eparhije, takođe su ponovili stav da ne možemo razgovarati sa vladikom Jefremom, jer „sve što se priča u vezi sa SPC za njih je nezvanična stvar i vladika to ne želi da komentariše”. „Za to postoje nadležni u Beogradu, od koga smo mi najdalje”, poručili su nam njegovi saradnici. Komentar na povlačenje patrijarha Pavla nismo uspeli dobiti ni od vladike zahumsko-hercegovačkog Grigorija, jer je u inostranstvu. U njegovoj eparhiji su nam rekli da vladika to ne bi komentarisao ni da je Trebinju. Sličan komentar dobili smo i iz eparhije vladike zvorničko-tuzlanskog Vasilija u Bijeljini.
M.Š.

Izvor: Blic
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 7 8 10 11 ... 13
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 26. Avg 2025, 12:28:21
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.073 sec za 14 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.