то и мени паде на памет ... генијална поставка ствари и непревазиђено сагледавање суштине ствари ово са станодавцима ... 


Рецимо ја сам у зноју лица свог зарадио неки кеш, искрпио се и направио две куће ил купио два стана ... Неком човеку треба смештај а ја имам стамбеног простора вишка ... Који је твој предлог да се та замршена ситуација реши ...

Imao sam shitty day, i onda sam malo čitao ovog komensalistu .... baš me je oraspoložio, i sada mogu da idem da spavam nasmejan ..... 

Taj ne bi imao gde da radi, nego bi skapao gladan da nema njega da mu da njivu na koriscenje...takodje, nije on njemu doso u kucu, izvuko ga iz kreveta i bacio da radi na toj njivi, nego je radnik doso kod njega i dogovorili su se o uslovima rada!

Druga stvar....po toj logici, ako ne radis na svojoj njivi, ta njiva nije tvoja. Sto dalje implicira da bi jedan covek mogo da ima maksimalno 3-4-5 hektara zemlje, jer za vise bi morao da angazuje dodatne radnike da rade na toj zemlji, a time bi izgubio zemlju, jer ne radi on, nego neko drugi, pa onda gubi zemlju, po tvojoj brilijantnoj logici.

Treca stvar....ukoliko neko ima dva stana i ne zivi u jednom od njih, treba mu ga oduzeti? ...i posle nisi komunista?  


Radnik ne bi imao sta da radi i skapao bi gladan, da nema onog ko bi mu dao nesto da radi....odnosno poslodavac, gazda, kapitalista!!!
I sta to znaci, "radniku niko ne sme da uzima plodove njegovog rada"?     Onda bi svaki covek bio gazda! Onda niko ne bi bio radnik! Ko bi zaposlio nekog radnika, ako ce sve ono sto on uradi/prozivede da bude njegovo vlasnistvo i da ga nosi kuci?

Gde si ti sine studirao ekonomiju?

Чиста отимачина. Радиш педесет година, штедиш од плате, када одеш у пензију купиш још један стан и онда ти га овакви ликови као @komensalista одузму.

Када би постојао такав систем дебело би се кажњавао дослиједан рад и штедња, а награђивао живот од данас до сутра... Што би довело до масовне неимаштине јер нико не би био мотивисан да ради за већу плату. Временом би пропили и појели одузете некретнине па систем не би био популаран чак ни међу сиромашним радницима... 

On se useli u kucu ili stan koji ti ne koristis i da ti pare za sirovine i rad koje si ulozio za izgradnju istih i to onda bude njegovo.

Da, radnik je dosao dok kapitaliste i trazio posao na njivi. Zasto? Zato sto je neki kapitalista pre njega oteo tu njivu. Pravo na posed znaci da svako ima pravo plodove svog rada. Posed nad zemljom moze da ima samo onaj ko je obradjuje.

Upravo. Savrsena je logika. Ima zemlje koliko on i njegova porodica mogu da obradjuju.
Zasto da angazuje radnike? On obradjuje tih kolko god hektara zemlje. Pored njega zemlju obradjuje drugi covek- onoliko koliko moze. Pored njih dvojce obradjuje zemlju treci. I cetvrti, i tako ko zna kolko njih u nekom mestu. I oni odluce i udruze se, naprave zadrugu, i zato sto su se svi udruzili, zajedno rastu i svi ubiraju sve plodove svog rada, bez gazde i bez zaposlenih, i svoj posao vode dogovorno demokratski.

Ne moze mu se oduzeti jer taj stan uopste nije njegov ako ga ne koristi. On moze da trazi od onoga ko se useli pare za svoj rad i sirovine koje je platio da bi napravio taj stan. Makar i u ratama da mu isplati. Ali ne moze da mu iznajmljuje taj stan, jer onda ne naplacuje svoj rad, nego pocinje da prima prihode za koje ne radi nista na osnovu kapitalistickog izvenutog pojma "pravo na vlasnistvo". To sto imas pravo na posed ti ne daje pravo da parazitiras, tj da zivis od tudjeg rada. 

Ne, naravno da nisam komunista. Komunizam prica o nasilnoj kolektivizaciji licnog poseda. Ja pricam o tome da je licni posed svetinja i da kolektivni posed moze da nastane jedino slobodnim udruzivanjem licnih poseda raznih ljudi.

Svako bi bio radnik i svako bi bio svoj gazda. To bi bilo u potpunosti slobodno trziste.

Nema sta covek drugog coveka da zaposljava. Poslovi bi mogli da nastaju saradjivanjem, medju ljudima a ne podredjivanjem.

O kom ti poznavanju ekonomije pricas? Ne mozes da izadjes iz okvira pojmova kapitalizam i komunizam, a to su dva ekonomska sistema od desetinu ekonomskih sistema koji postoje.

Prvi problem je sto ti ni ne znas koji sve ekonomski sistemi postoje. Drugi problem je sto ne znas razliku izmedju ekonomskog sistema i koncepta moda proizvodnje.

Ovako- skoro svi ekonomski sistemi zasnivaju ili na kapitalistickom modu proizvodnje ili na socijalistickom modu proizvodnje, na osnovu toga kako se odnose prema pojmu poseda. Valjda znas kakvi su kapitalisti i socijalistci pogledi na pojam poseda.

Sistem o kome ja pricam, pod nazivom Mutualizam, je jedan od ekonomskih sistema u grupi levo-libertarijanskih ekonomskih sistema. Zbog toga sto ima poseban pogled na pojam poseda, koji, kao sto pise u prvoj poruci ove teme, se temelji na "homestead" principu Dzona Loka (oca modernih koncepata pojmova na zivot, slobodu i posed) ne bazira se ni na kapitalistickom modu prozvodnje, ni na socijalistickom modu proizvodnje, vec predstavlja odvojeni predlog moda proizvodnje, tj. predlaze svoj sopstveni- mutualisticki mod proizvodnje, zasnovan na originalnoj definiciji pojmova "pravo na slobodu" i "pravo na posed".

Cista zamena teza. Mutualizam je ekonomski sistem u kom bi svaki bio vlasnik plodova svog rada i niko ne bi mogao da otima ikome zaradjeno. Sto si zaradio- tvoje je, nista manje (kao sto radnik ima i u komunizmu i u kapitalizmu) i nista vise (kao sto imaju kapitalista u kapitalizmu i birokrate u komunizmu).

oк ... тај ће да купи стан од мене ...то није било питање, питање се односило на оне који немају пара за то планинарење звано куповина стана. Оће ли чучати на улици док не скупе паре или ћу ја морати да их пустим за џ у стан па кад ми плате плате?

Иначе и даље не верујем да неко може озбиљно да се хвата ових кућа-њива примера у време кад банке корпорације брокери и многи други народу гуле кожу с леђа фиктивним новцем наплаћујући фиктивне услуге и када читаве економије пуцају јер се производна индустрија мало занемарила у корист пресипања из шупљег у празно.

И бајдвеј ... људи би стварно поцркали од глади у систему где нема једног чији је посао само да другима проналази посао.

Nacrtao si bivsu Jugoslaviju nekad i Srbiju sad.

наследио од тетке из албукеркија,добио на лотоу,пет пута заредом му на рулету стала нула,можда чак десет година мешао малтер 16 сати дневно,јео сува леба и кромпира и спавао на тавану код рођака па је тако уштедео велику лову да покрене приватни бизнис...у суштини,могу до сутра да ти набрајам легалне начине на које неко може да стекне капитал

пази...ја сам по твојој умоболној дефиницији паразит,имам кућу на селу,стан у граду који изнајмљујем,10 хектара земље коју изнајмљујем и ја уопште немам проблем са тим твојим размишљањима док седиш у топлој собици и чекаш да ти мама скува супицу и испече пиле ...али,ако мислиш да кренеш и одузимаш силом нешто што је МОЈЕ веруј ми...добар пријатељ цз 99  ће ти објаснити основе економије    и наравно... пријатељ је легалан,има дозволу и плаћам порез на њега...као што је и све остало легално,укњижено итд,итд

poznajem čoveka koji je posle sudara ostao manje-više nepokretan...ne može da vozi kola, traktor, itd...obrađuje 25 ha zemlje, i sad mora da angažuje radnike...prema tome, njive više nisu njegove, nego pripadaju radnicima? bez obzira što on neke parcele kupio u zadnjih 10 godina, a neke nasledio od roditelja?

mutualizam je utopija...

to se već desilo jednom. došli su neki ljudi, počistili tavane, oduzeli firme i kuće, itd...samo to se nije zvao mutualizam, ali isto je bila utopija.

десило се...и то је један од разлога што се тако нешто више неће поновити
а ако мислиш нешто да кажеш или алудираш на нешто,слободно реци па ћу ти објаснити неке ствари