Ne nego si se izlupetao pa sad pokušavaš da ubaciš neke matematičke teoreme o kojima si čuo od svojih drugara koji su studirali PMF.
Logika je univerzalna mentalna disciplina/alat kojim se utvrđuje istinitost. Osnovni logički postulati se ne dokazuju.
Pa, na tvoju žalost, logika nije univerzalna niti sama to o sebi tvrdi. Meni je žao što ti tek sad prvi put čuješ za tako nešto.
Sama činjenica da logika koristi aksiome je još jedna potvrda neuniverzalnosti.
Citat
Objekat A je uvek jednak samom sebi.
Objekat A ne može biti jednak svojoj negaciji.
Itd.
Pa ne baš. To što si ti izneo su uobičajeni aksiomi koji se daju nekoj logici, tj logičkom sistemu. Ali itekako je moguće praviti i logiku gde oni ne važe.
Primera radi, ti svakako nisi isti kao što si bio pre deset godina. Ponekad se ljudi izmene pa postanu svoja sušta suprotnost i.t.d.
Citat
Logiku koristimo u svakodnevnom govoru i razmišljanju da bi došli do zaključka i do istine.
Kad upotrebimo logiku shvatamo da sveznajući bog nema slobodnu volju.
Pa, nije tačno. Prvo bi morao da kažeš koju logiku, i na kojim se aksiomima zasniva i da definišeš njen formalni jezik.
E onda bi tek mogao da kreneš sa dokazom nepostojanja Boga. A da je takav dokaz moguć odavno bi bio odštampan i niko se ne bi bavio tim pitanjem. Ali baš Gedelove teorme nepotpunosti govore protiv postojanja tog ili obrnutog dokaza, te je to pitanje i dalje predmet spora.
Citat
Tokom cele ove teme na različitim stranicama je upotrebljena logika od strane učesnika sem kod tebe i kod onog nesrećnog lika što nema pojma.
U tome i jeste problem komunikacije, jer ne postoji jedna nego bezbroj logika. Svaka sa svojim aksiomima.
Ne znam. Obično se uzima da je životinjska svest o sebi ograničena, a time i slobodna volja. Naravno, u poređenju sa ljudima. Samim tim i potencijal za grešku - grešnost.
Po onome što ti pišeš, ako nemaju slobodnu volju onda su automatoni. Ako imaju slobodnu volju, da li mogu da budu grešne?
Problem i jeste u tome što ne možeš plemenskog boga da proglasiš za univerzalnog. U stvari, to i jeste sukob Isusa sa Jevrejima koji kulminira krvnom kletvom i cepanjem vela.
Ali Jevreji to jesu uradili.* Kada je Isus rođen, tada su već verovali da je njihov bog jedini. On verovatno nije znao da "njegov tata" ima tatu.
Ovo je upravo primer nepostojanja slobodne volje. Kako možeš slobodnom voljom da odlučiš da će nešto da te ubedi ili ne? Hajde slobodnom voljom poveruj da je Indra univerzalni bog, a JHVH izmišljotina.
Jahve znači doslovno "Ja sam onaj koji jesam" . Praktično magijska formula kojom kad se izgovori Bog gleda kroz oči čoveka, kako bi to iskustvo moglo da se opiše.
To je narodna etimologija...pokušaj da se retroaktivno objasni ime boga kojeg su preuzeli od drugih, a i tu su petljali da uklope ime u narativ. Objašnjavaju ga i sa "Ja sam onaj koji će biti"...tek će da ga proglase za boga.
Čovekova nesavršenost, patnja i smrtnost je univerzalno poznata.
Za razliku od tebe, Zuni veruju da su iz lošijeg stanja dolaskom u ovaj svet prešli u bolje, tako da nije univerzalno verovanje da smo pali i odvojili se od boga. Ali svako prema onome kako se oseća.
Nema tu produktivnog dijaloga kad svako za onog ko ima oportuno mišljenje smatra da je glup, ako ne i inferiorno ljudsko biće.
Ali pošto je gordost nezasita, ne može se okončati prepucavanje. U početku se diskutuje smisleno. Onda se izbacuju unapred pripremljena pitanja i komentari. Onda počinje ismevanje. Koje prelazi u vredjanje.
Bogu hvala pa ne postoji realan kontakt, u realnom okruženju, gde bi se sa ovakvih reči prešlo i na sledstvena dela. Da ne kažem zlodela.
Nema tu produktivnog dijaloga kad svako za onog ko ima oportuno mišljenje smatra da je glup, ako ne i inferiorno ljudsko biće.
Ali pošto je gordost nezasita, ne može se okončati prepucavanje. U početku se diskutuje smisleno. Onda se izbacuju unapred pripremljena pitanja i komentari. Onda počinje ismevanje. Koje prelazi u vredjanje.
Bogu hvala pa ne postoji realan kontakt, u realnom okruženju, gde bi se sa ovakvih reči prešlo i na sledstvena dela. Da ne kažem zlodela.
Da imate razgovor u stvarnom životu spustili bi loptu i sigurno imali konstruktivniju diskusiju. Sigurno ne bi pričali samo o religiji ili filosofiji. Internet je odavno postao ispušni ventil za svakakve likove. Nekada je na ovom forumu bilo dosta obrazovanih i načitanih ljudi koji su mogli da ubede u napredne ideje, čak i kada se unaprijed nisam slagao. Odličnih sagovornika. Ali to je davno prošlo vrijeme pošto sada na Fejsbuku na 99 budala imate jednog pametnog.
« Poslednja izmena: 09. Jan 2024, 11:23:06 od Magic Master »
Da imate razgovor u stvarnom životu spustili bi loptu i sigurno imali konstruktivniju diskusiju. Sigurno ne bi pričali samo o religiji ili filosofiji. Internet je odavno postao ispušni ventil za svakakve likove. Nekada je na ovom forumi bilo dosta obrazovanih i načitanih ljudi koji su mogli da ubede u napredne ideje, čak i kada se unaprijed nisam slagao. Odličnih sagovornika. Ali to je davno prošlo vrijeme pošto sada na Fejsbuku na 99 budala imate jednog pametnog.
Nepoznati zemljače, daj tog jednog! Imam uši da slušam, znam i latinicu i ћирилицу!
Da imate razgovor u stvarnom životu spustili bi loptu i sigurno imali konstruktivniju diskusiju. Sigurno ne bi pričali samo o religiji ili filosofiji. Internet je odavno postao ispušni ventil za svakakve likove. Nekada je na ovom forumu bilo dosta obrazovanih i načitanih ljudi koji su mogli da ubede u napredne ideje, čak i kada se unaprijed nisam slagao. Odličnih sagovornika.
Ako si zaboravio ovo ovde je podforum [RELIGIJA] i tu smo dosli da filozofiramo o religiji.
Daj bar jednu naprednu ideju sa kojom se ti nisi slagao pa si okrenuo curak i sad se slazes.
Ja sam na ovom forumu bar 20 godina i ne secam se da je iko ikada preokrenuo svoje misljenje za 180 stepeni.
Da imate razgovor u stvarnom životu spustili bi loptu i sigurno imali konstruktivniju diskusiju. Sigurno ne bi pričali samo o religiji ili filosofiji. Internet je odavno postao ispušni ventil za svakakve likove. Nekada je na ovom forumu bilo dosta obrazovanih i načitanih ljudi koji su mogli da ubede u napredne ideje, čak i kada se unaprijed nisam slagao. Odličnih sagovornika. Ali to je davno prošlo vrijeme pošto sada na Fejsbuku na 99 budala imate jednog pametnog.
Tema: 
