Manje naivni od onih koji su poverovali Pavlu i oni koje zanima šta piše u Bibliji mogu to da ustanove i bez da gledaju editorima "preko ramena". To, inače, znaju i uče na PBF, samo uglavnom ne pričaju stadu, da se stado ne doseti.
« Poslednja izmena: 03. Jan 2024, 18:51:35 od Predragoon »
Jesi li baš siguran da Bog ne postoji ? Ako jesi, pokušaj da komuniciraš sa njim. Šta može da se desi ako pozoveš ono čega nema, zar ne ?
Citat
3) Koja logika to kaže, tvoja specijalna sektaška?
Logika kaže da nijedan iskaz nije univerzalan .
OVO JE ISKAZ!
Vidim da ti je znanje iz matematike tanko. Ovo što ti smatraš kao neko otkrovenje je stvar koja se uči na prve dve godine ozbiljnijih tehničkih fakulteta. PMF da i ne pominjem.
Ono što ti zoveš logika, u matematici se zove formalni sistem ili logički sistem. On ima formalni jezik i skup aksioma (tvrđenja koja se ne dokazuju nego se uzimaju kao tačna) .
I za sve te formalne sisteme ili logike važi da ne mogu da budu konzistentni i kompletni u isti mah. Sistem je konzistentan ako neko tvrđenje u njemu ne može da bude tačno i netačno u isti mah. Sistem je kompletan ako za svako tvrđenje može da se utvrdi da li je tačno ili netačno.
Prevedeno na srpski, u svakoj mogućoj logici, postoje iskazi za koje je nedokazivo da li su tačni ili netačni. Jedan takav primer je baš taj iskaz "logika nije univerzalna".
Znam da sve ovo tebi zvuči kao španska sela, ali ima ogroman značaj u filosofiji kao takvoj, i predstavlja jednu "kritiku zdravog razuma" što bi rekao Kant. Odnosno granicu racionalnog poimanja.
Pa na tvoju žalost, nije tako. Ako nemaš slobodnu volju, onda si samo automat. Kineska soba - Chinese room. Liči kao da poseduješ svest i razumevanje, ali je nemaš.
Citat
Netačno...bolja analogija bi bila: Zašto ti navijaš za strani klub, veruješ da je to jedini klub i pričaš stvari sa njihovog sajta koje znamo da su promenili, izmislili ili prepisali od drugih klubova za koje ti tvrdiš da i nisu klubovi?
Zato što ovo nije seoski fudbal ili prepucavanje tipa mi-oni. Nego tvoj i moj lični odnos sa Univerzalnim, a u isto vreme odnos celog čovečanstva. Pitanje koje nadilazi plemena.
Citat
I kakve to veze ima sa time da je JHVH originalno nacionalni bog Izraela?
Da znaš šta znači Jahve i šta znači Izrael, bilo bi ti jasno da Jahve nikako ne može da bude nacionalni bog Izraela. Čak je potpuno suprotno, kao što kaže Novi Zavet na više mesta.
Citat
Šta tebe sprečava da Peruna percipiraš tako, kao što su Jevreji u jednom trenutku počeli svog nacionalnog boga da percipiraju kao jedinog i izvršili redakciju svojih svetih spisa da se poklopi sa novim verovanjem? Izmisliš dodatne priče o njemu, urediš kanon... Što "pripadaš" tuđim izmišljotinama?
Ako ti je lakše, ti svuda zameni reč Isus sa rečju Perun. Bog se neće ljutiti.
Citat
Ko je bliži Beogradu, neko na Čukarici ili neko na Voždovcu?
Pa na tvoju žalost, nije tako. Ako nemaš slobodnu volju, onda si samo automat. Kineska soba - Chinese room. Liči kao da poseduješ svest i razumevanje, ali je nemaš.
Da li su životinje automati? Mogu li da razumeju nešto? Mogu li one da budu grešne?
Zato što ovo nije seoski fudbal ili prepucavanje tipa mi-oni. Nego tvoj i moj lični odnos sa Univerzalnim, a u isto vreme odnos celog čovečanstva. Pitanje koje nadilazi plemena.
Onda si mogao da odabereš nekog boga koji originalno nadilazi plemena, a ne YHVH, jevrejskog plemenskog boga kojeg su Jevreji naknadno proglasili jedinim. Recimo njegovog tatu. Tj. nisi, jer nemaš slobodnu volju.
Da znaš šta znači Jahve i šta znači Izrael, bilo bi ti jasno da Jahve nikako ne može da bude nacionalni bog Izraela. Čak je potpuno suprotno, kao što kaže Novi Zavet na više mesta.
NZ je fanfiction...možeš i ti da dopišeš nešto. SZ je editovan prema potrebama.
Bez obzira šta umišljaš da JHVH znači (a verovatno ne) to što nekoga zovu nekim imenom ne znači da taj takav i jeste. Niti je svaki Predrag previše drag, niti je svaki Nebojša hrabar. Kapiraš?
A ti si pokazao koliko znaš o tome dajući kao ilustraciju svojih tvrdnji nešto za šta se zna da je dodatak u originalni tekst. Ali veruješ da znaš dovoljno, pa tripuješ da znaš šta bog misli.
Ako ti je lakše, ti svuda zameni reč Isus sa rečju Perun. Bog se neće ljutiti.
Pa da li oni koji "pripadaju" Perunu imaju ideju da se ljudi rađaju "pokvareni"? Nazoveš li ga Odin, hoćeš li da pokušaš da zaslužiš Valhalu? Zameniš li sa Alah da li ćeš da počneš da pričaš kako Isus nije razapet?
3) Koja logika to kaže, tvoja specijalna sektaška?
Logika kaže da nijedan iskaz nije univerzalan .
OVO JE ISKAZ!
Vidim da ti je znanje iz matematike tanko. Ovo što ti smatraš kao neko otkrovenje je stvar koja se uči na prve dve godine ozbiljnijih tehničkih fakulteta. PMF da i ne pominjem.
Ono što ti zoveš logika, u matematici se zove formalni sistem ili logički sistem. On ima formalni jezik i skup aksioma (tvrđenja koja se ne dokazuju nego se uzimaju kao tačna) .
I za sve te formalne sisteme ili logike važi da ne mogu da budu konzistentni i kompletni u isti mah. Sistem je konzistentan ako neko tvrđenje u njemu ne može da bude tačno i netačno u isti mah. Sistem je kompletan ako za svako tvrđenje može da se utvrdi da li je tačno ili netačno.
Prevedeno na srpski, u svakoj mogućoj logici, postoje iskazi za koje je nedokazivo da li su tačni ili netačni. Jedan takav primer je baš taj iskaz "logika nije univerzalna".
Ne nego si se izlupetao pa sad pokušavaš da ubaciš neke matematičke teoreme o kojima si čuo od svojih drugara koji su studirali PMF.
Logika je univerzalna mentalna disciplina/alat kojim se utvrđuje istinitost. Osnovni logički postulati se ne dokazuju.
Objekat A je uvek jednak samom sebi.
Objekat A ne može biti jednak svojoj negaciji.
Itd.
Logiku koristimo u svakodnevnom govoru i razmišljanju da bi došli do zaključka i do istine.
Kad upotrebimo logiku shvatamo da sveznajući bog nema slobodnu volju.
Tokom cele ove teme na različitim stranicama je upotrebljena logika od strane učesnika sem kod tebe i kod onog nesrećnog lika što nema pojma.
Manje naivni od onih koji su poverovali Pavlu i oni koje zanima šta piše u Bibliji mogu to da ustanove i bez da gledaju editorima "preko ramena". To, inače, znaju i uče na PBF, samo uglavnom ne pričaju stadu, da se stado ne doseti.
Opa! Pa ti znaš i šta je u glavama ljudi na PBF-u! Ti si kanda sveznajući?
Tema: 
