Sve je moguce, osim drvenog sporeta i gumenog zaraca, mislim, mos i to da napravis al ti ne sluzi nicemu 

Moze kao rekvizita u pozoristu.

Mislio sam sramota u smislu da će im ova nabavka naneti štetu na budućim tendrima. A da je njihova vojna industrija sposobna da napravi vrhunske BL to niko normalan ne dovodi u pitanje.

Имаш ли неки извор за ту тврдњу? У извору који сам поставио се то што ти тврдиш не помиње. 


Па шта ако ти волиш руску технику, то те не чини ништа објективнијим. Имаш ли ти неки доказ да Руси заостају у беспилотним летелицама осим наравно изјава корумпираних чиновника у ГШ и МО РФ тај "аргумент" нећу ни да чујем.

Суштина коју неки од вас не разумеју јесте да је технологија потребна за израду беспилотних летелица за најмање ред величине испод технологије потребне за израду борбених авиона, система ПВО, ракета ваздух ваздух (који се исто могу сматрати као подврста беспилотних летелица).

Најмање 20 држава на свету има производњу сопствених беспилотних летелица док борбене авионе и ракете производе тек неколико њих.

Fazon ti je eletronika i senzori a u tom Rusi i sami priznaju da zaostaju.

Ту треба бити опрезан у тумачењима. Не заостају у свим типовима електронике јер је то сувише широк појам. У сензорима Русија не заостаје, то ти нигде неће рећи. Заостају само у микроелектроници, дакле у високо интегрисаним елктронским колима. За сада у Русији производе до 0.13 микрометара, ускоро прелазе на 90 нанометара али то није толико битно за беспилотнбе летелице јер код њих и микроелектроника у 0.35 микрометара сасвим фино ради посао.

Сензори су сасвим другачији тип електронике. Русија ту не заостаје, напротив.

@aleksa

Ajde jos jednom po poslednji put, ne radi se o nekoj svemirskoj tehnologiji koja je potrebna da se neka BPL proizvede (i nase se upravo testiraju-letna ispitivanja, evo linka koji govori koliko ozbiljno radimo na mnogim sistemima: http://www.odbrana.mod.gov.rs/odbrana088/10-12.pdf tj. konacno se dobre stvari desavaju i ulaganja u razvoj rastu) inace ni mi ne bi mogli da ih proizvedemo. Vec se radio o nekim prakticnim resenjima.

Kazes lomljive, pri toj brzini i pri padu sve su lomljive (ali verovao ili ne uopste nisu toliko koliko mislis) i zato je znacajna mogucnost brze popravke u borbenim uslovima. Radi se o milion iskustava koje se sticu na terenu i pri njihovoj upotrebi u najrazlicitijim uslovima, zato i Rusi imaju dosta nenadmasne tehnike jer je radjena prema zahtevima i stecenim iskustvima. Oblast BPL su zanemarili i Amerikanci i Rusi u jednom periodu, pa su to nadoknadili kupovinom od Izraelaca. Da Ameri nisu to uradili na vreme Predator bi tek ovih dana verovatno poleteo u slicnom obliku u kakvom ga poznajemo. Kupovina jednostavno skracuje vreme sopstvenog razvoja, jer najcesce nemas pojma sta ti sve u nekoj situaciji moze zatrebati dok se ona ne desi, pa onda trazis resenja za slicne situacije u buducnosti.

Vladimir Ivanovic, covek koji je radio u projektu Kapela, tj. razvoju tenka M-84 jasno kaze da do tad nije nikada razmisljao o milion stvari, od uticaja krajnje sitnih ergonomskih pitanja na efikasnost upotrebe, niti o recimo delovanju ljudskog znoja na odredjeni materijal, ili sklopove (ipak su ljudi unutra), a te sitnice mogu u krajnjem rezultatu da naprave razliku izmedju upotrebljivog ili loseg proizvoda, kao i izmedju zivog ili mrtvog vojnika (kao i uticaj na rok upotrebe).

Cinjenica je da Rusi NISU koristili u borbama svoje letelice, nemaju dovoljno ISKUSTVA sa njima i ako samostalno krenu da ih usavrsavaju trebace im oko 3-4 godine da naprave letelicu u rangu najboljih izraelskih, dok sa iskustvom izraelskih  za to vreme napravice odlicnu (savrsenu) letelicu koja ce biti svetlosnu godinu ispred toga i svega sto ima vecina zemalja koje se time bave. Ili mislis da se Amerikanci i Ruse lome da dodju do parcadi tehnologije od onog drugog iz cisto kolekcionarskih razloga.

Ovo zna svako ko je ikada radio na razvoju makar drske za metlu a ne relativno komplikovanih sistema.

Dalje ni ti nemas dokaza da oni prednjace u bilo cemu po pitanju BPL, naprotiv, broj zemalja u svetu  koje koriste izraelske i ruske je u neverovatnnom odnosu u korist izraelskih (eto ja za Ruske cuh samo za Turkmenistan, i...). I da batalimo price o lobiranju (iako ga ima, kao i sto ima ulaganja para, ali to RADE I RUSI) i zaverama, ja jos ne cuh taksativno po cemu su bolje, model u odnosu na model u istoj klasi.
 
To sto nije neka genijalnost nesto napraviti ne znaci da ces to lako i napraviti. Nacija koja je prva poletela u svemir i proizvodi neverovatne komade tehnologije, nije do skora napravila (i masovno proizvela i prodala na stranom trzistu) nijedan pristojan auto (izuzimamo bivse socijalisticke drzave kojima je bio zabranjen uvoz bilo cega sa trulog zapada) u rangu zapadnih...
Ili neke druge tehnologije (do 90-ih), pa bivsa SFRJ je bila tata mata u odnosu na njih  za potrosacku i belu tehniku citavih 30-40 godina. Dakle nije u pitanju da li si u stanju da proizvedes,  nego u sta si ulagao pare i vreme potrebno za razvoj, tj. da li to mozes da izvedes u zahtevanom roku, u zahtevanom kvalitetu, po odredjenoj ceni. Sve ostalo su prazne price bez ijednog dokaza.

----------------------------
Za senzore se uglavnom slazem.

Па нешто ни ја баш нисам чуо за државе које корсте израелске БПЛ осим банана држава попут Србије.

Тачно је то што кажеш за стечено искуство али води рачуна у каквим су то борбама Јевреји користили своје летелице. На малој надморској висини, на малој територији протв цивила и парамилитараца, на практично равном пустињском терену и у градским условима.

То се потпуно разликује од услова који владају на планинама северног Кавказа где Руси сада имају највише потребе за БПЛ.
Искуства стечена на Блиском истоку се не могу пресликати на Кавказ.

Руски аутомобили/камиони се сасвим фино продају и извозе не брини се.

Проблем код многих људи овде је комплекс више вредности који је народу систематски утувљаван  50 година док је чињеница да је СФРЈ увек била иза свих дражава бившег Источног блока осим Румуније, Бугарске и Албаније.

Једина права предност СФРЈ је била мање ригидно друштвено уређење, слобода кретања, шуровање са Западом (одакле је узгред буди речено сва та бела и потрошачка техника, ништа то није било домаће, готово све су лиценце), шуровање са Истоком, чим се срушио светски поредак срушила се и СФРЈ а животни стандард отишао под лед.

Иначе узимати потрошачку технику (у шта се убрајају и путнички аутомобили) као параметар поређења западног капитализма са бившим социјалистичким државама је погрешно из простог разлога јер социјалистички режими нису дозвољавали никакав луксуз народу. Чак и тако безазлене ствари као летовање/зимовање су биле дозвољене само уском кругу заслужних грађана.

Западни економски поредак је заснован на потрошачком друштву и експлоатацији остатка света, а социјалистички на планској економији где су приоритет имале неке друге ствари.

To je ko kad bi reko da se M 84 razvijao za evropsko podrucje bivse Juge pa zato nije mogo dbro da se pokaze u Kuvajtu. Nije to krava pa da je tolko moras prilagodjavati klimi. Udari se druga maskirna sema i to je to.
Vidm, koja su to kola bolja od Moskvica 
Vise se izvozio Jugo u Ameriku nego danas Lada po svetu. Al eto, ucestvuju u drzavnom budzetu sa oko 1%.
Pa Juga se srusila nekako zbog rata, kolko se ja secam 
Pa koju bi ti tehniku uzeo kao meru. A sto se tice letovanja i zimovanja, iski su u istocnom bloku masovno na odmore, jasno, destinacije su bila Bugarska, Krim itd. I to jeftinije neg danas. Toga nije nedostajalo, vise je bila nestasica potrosacke tehnike al takav je bio zivot, cekalo se na sve pa i na to.
Kapitalisticki sistem je naravno vezna za eksploataciju, a socijalisticki je imao prioritete na pranju mozga u upornom ostajanju na vlasti partije koja da u bilo kom trenutku raspise izbore, ne bi presla izborni prag 
Jel to i Rusija ispade banana drzava? Mozda im to Mile Tarot procito da su te letelice bolje pa su ovi poverovali 

Па и јесте Русија у извесном смислу банана држава када су је зајашили Јевреји, баш као и САД, наравно јесу супер-силе али су јадни у свој тој корупцији.

Едит:
Ахахахаххахах превазишао си самог себе са овим