Pitaj Boga sta su oni njima poturili! 

"Poenta "bolonje" je rad u malim grupama" rece jedan pametan mladic u nekoj emisiji...
Zamislite situaciju na mom fakultetu 500 ljudi u amfiteatru gde jedno 60-70 stoji, vezbe takodje ima po 200 ljudi zajedno iz glupog predmeta kao sto je ekonomija i zamislte kada covek pocne da proziva ko je tu... iskreno mene boli k sto oduzima vreme od casa, ali nekom to mnogo znaci... videla zaba da se konj potkiva pa i ona digla noge...

Vezba iz Biohemije 30 ljudi radi na nekim prastarim sranjima, pola progutalo sircetnu kiselinu kroz pipetu...  asistent i 2 laborantkinje piju kafu u kabinetu...
naprimer moram da provedem jedan ceo dan na fakultetu... vezbe zalamaju kako kome odgovara, bez obzira na uslove i na druge stvari... studentska sluzba ne zna nikad raspored, pravi raspored je na kabinetima i na paviljonima... uglavnom sranje opste... toliku frku i zbrku su napravili da to nema nigde... plus sto niko ne zna koliko puta mozes da opravdano odsustvujes sa predavanja.. i tako dalje...

Na pravima slicna situacija! Nas ne prozivaju imamo neke magnetne kartice koje nisu u funkciji i receno je da nisu u funkciji profesor pre svakog predavanja kaze da ne rade pise da ne rede! Ali to ne sprecava gomilu manijaka da i dalje otkucavaju misleci "Ma 100% nas loze da svi popadamo"!! 

Na predavanjima horor film 600 sedi 200 stoji! Da bi nasao mesto moram da spavam u vreci ispred fakulteta! Pauze izmedju predavanja su 10 minuta a meni treba 15 da izadjem iz amfiteatra! Vezbe smo mogli da biramo pre upisa svako je dobio neku levu o kojoj nije ni razmisljao i naravno poklapaju se sa predavanjima!

Sve u svemu cekam da te kartice prorade da kupim kokice i da gledam kako 800 studenata otkucava kartice pre ulaska na 4 aparata u amfiteatru bice vrlo zanimljivo ne sumnjam! 

Slaba prolaznost studenata uvela novi kriterijum uspeha
Umesto znanjem, parama upisuju godinu
Autor: V. Nedeljković, S. Stefanović | 16.10.2007 - 09:26

Zbog loše prolaznosti skoro svi fakulteti u Srbiji snizili su donji prag za upis godine sa 60, koliko predviđa Bolonjska deklaracija, na 37 bodova. Bolonja je razlog i što su mnoge visokoškolske ustanove odlučile da odobre bezuslovan upis za akademce koji rade po starim programima, jer ne znaju šta bi s njima ako bi obnovili godinu. Tako oni upisuju narednu godinu sa pet, šest, deset... prenetih ispita. Ali, najgore je to što su se neki dosetili da bi ustupke studentima mogli da unovče i naplate prenos preostalih bodova.
Ispada da Bolonju, kažu studenti, razvlači i primenjuje kako ko hoće. A sve zbog toga što Zakonom o visokom obrazovanju nije predviđen prelazni period za primenu Bolonjske deklaracije.

- Na Saobraćajnom fakultetu u Beogradu odobrili su bezuslovan upis studenata u četvrtu i petu godinu. Pustili su da svi upišu narednu godinu bez obzira na to koliko im je ispita ostalo. Ima studenata koji nisu položili matematiku iz druge godine, a upisali su četvrtu godinu. Razlog je to što smo mi poslednja generacija koja ne radi po Bolonji i što se naš program razlikuje od onog po kojem rade "bolonjci", pa ne bi imali s kim da slušaju predavanja ako bi obnovili godinu - kaže za "Blic" studentkinja Ana M.
Studenti kažu da je to medveđa usluga, jer oni će samo odslušati četvrtu godinu i petu godinu, a onda će biti apsolventi sa 20 preostalih ispita.
- To su bili studentski zahtevi i mi smo im izašli u susret da ne bi prelazili na nove nastavne planove i programe. To, međutim, nije ništa u odnosu na ustupak koji je studentima učinilo Ministarstvo prosvete smanjujući donji prag prolaznosti na 37 bodova. To je gore nego bilo šta drugo, a posledice ćemo videti sledeće godine - kaže Slobodan Zečević, prodekan za studije Saobraćajnog fakulteta.
Senat Novosadskog univerziteta doneo je 19. septembra, uz saglasnost Ministarstva prosvete, preporuku da se studentima koji nisu sakupili 60 poena neophodnih za upis druge godina fakulteta prag snizi za trećinu. Pri utvrđivanju troškova preporučeno je i da se napravi proračun koliko bodova vredi dolazak na predavanja, vežbe, seminari, kolokvijumi... Ali i da se prenos preostalih bodova naplati. To bi u praksi, kažu studenti, značilo da svaki bod ima svoju tarifu. Studenti Filozofskog i Pravnog fakulteta su se zbog ovakve odluke pobunili.
- Svaki fakultet analizira šta je student uradio i na osnovu toga treba da odredi troškove koje on mora da plati. To se naročito odnosi na fakultete koji imaju eksperimentalnu nastavu koja je skupa - kaže za "Blic" Radmila Nedučin-Marinković, rektor Univerziteta u Novom Sadu i dodaje da fakulteti mogu sami da odrede da li će ili ne naplaćavati prenos bodova.
Uprave novosadskih fakulteta različito su protumačile preporuku Senata, a najveći problemi nastali su na Filozofskom i Pravnom gde je prvobitno odlučeno da svi studenti, bez obzira na status, a koji prenose 20 bodova treba da plate od 1.000 do 1.600 dinara po bodu.
Posle višednevnih protesta studenata plaćanje boda je ukinuto. Ali studenti će morati da plate prijavu svakog zaostalog ispita 3.000 dinara na Filozofskom, odnosno 6.000 dinara za sve ispite na Pravnom fakultetu.
- Mi nemamo garanciju da li će Ministarstvo odobriti novac za studente koji zbog smanjenog uslova za upis prelaze na status budžetskog studenta - objašnjava Ljiljana Subotić, dekan novosadskog Pravnog fakulteta.
Studenti na Akademiji umetnosti i Tehnološkom fakultetu u Novom Sadu ne plaćaju prenos bodova, dok na Fakultetu tehničkih nauka i Poljoprivrednom ne plaćaju samo ako imaju potpis profesora da su odslušali sva predavanja i vežbe.
- Studenti mogu da biraju da li će ponovo ići na predavanja i vežbe. Ako idu, moraju da plate, ako ne već samo polažu ispite, ne moraju da plaćaju ništa - kaže Miroslav Vesković, dekan Prirodno-matematičkog fakulteta u Novom Sadu.

Preporuka Senata
Nemamo pritužbe da je neki od fakulteta sa našeg Univerziteta pokušao da studentima naplati prenos bodova. Senat je jednoglasno usvojio preporuku Ministarstva prosvete da se smanji donji prag prolaznosti i da studenti na koje se odnosi Zakon o visokom obrazovanju ne plaćaju ponovo prenete ispite u narednoj školskoj godini. Ali konačnu odluku o školarinama donose saveti fakulteta - kaže Neda Bokan, prorektor za nastavu Univerziteta u Beogradu.

Na Mašinskom - platiš i dobiješ potpis
Na sajtu Mašinskog fakulteta u Beogradu stoji da se studentima odobrava upis u drugu godinu bez tri potpisa ako plate po 8.000 dinara za svaki potpis koji im nedostaje.
I na ovom fakultetu studentima treće i četvrte godine, koji studiraju po starom nastavnom planu, odobrava se upis u naredne godine bez uslova o broju položenih ispita.

Izvor: Blic

Istraživanje Studentske unije o fakultetima
Ko ne kupi knjigu, ne može na ispit
Autor: V. Nedeljković | 17.10.2007 - 08:48

Istraživanje koje je uradila Studentska unija Srbije pokazuje da se 53 odsto studenata našlo u situaciji da kao uslov da polažu ispit kupuju udžbenike na insistiranje profesora. Tako profesor na Odseku procesna tehnika Mašinskog fakulteta u Beogradu prodaje svoju knjigu za 40 evra. I tu ne bi bilo ničeg spornog da profesor ne vodi preciznu evidenciju svih koji kupe njegove udžbenike. Oni koji kupe knjigu bez problema polažu ispit. Oni koji ne kupe - padaju, tvrde mašinci.

Najgore je to što istraživanje pokazuje da se u čak 25 odsto slučajeva, kada profesor insistira da studenti kupe udžbenik kao uslov za polaganje ispita, knjiga kupuje direktno od profesora. Iako za ovakve pojave, kažu studenti, znaju svi, one obično ne prestanu dok akademci ne skupe hrabrost i javno o njima progovore. A to se retko dešava. Najčešće studenti prećutno pristaju na profesorske ucene, plašeći se posledica. Ovakve pojave je teško dokazati, jer se sve dešava iza zatvorenih vrata, u profesorskim kabinetima.
- Nismo do sada imali pritužbe da se tako nešto dešava na našem fakultetu. Ali ako se utvrdi da su studentske tvrdnje tačne i da se to radi i kod nas, odmah će biti zabranjeno. To je vrhunski bezobrazluk - kaže za "Blic" prof. dr Miloš Nedeljković, dekan Mašinskog fakulteta u Beogradu.
U javnosti su nekoliko puta pominjani profesorski potpisi na indeksu za sve koji kupe udžbenik na početku školske godine. Čulo se tada ime uvaženog profesora sa jednog beogradskog fakulteta društvenih nauka. Kupovina profesorskih knjiga bila je često i uslov za izlazak na ispit. Pa ko ne kupi, ne može ni da se pojavi na ispitu. Šestice su pak ponegde, kažu studenti, "padale" čim se isplati novac za knjigu. I ništa. Nikada nijedan profesor za taj prekršaj nije kažnjen. Ucena studenata kupovinom udžbenika bilo je i na beogradskom Fakultetu političkih nauka, Ekonomskom, Pravnom, Filozofskom, Fakultetu organizacionih nauka...
- Dobili smo pritužbu i sa Više medicinske škole u Zemunu. Tamo jedan profesor primorava studente da kupe njegov udžbenik u kojem se nalazi test za kolokvijum - kažu u Studentskoj uniji Srbije.
I rukovodstvo Univerziteta u Beogradu apelovalo je nekoliko puta na svoje profesore da ne uslovljavaju izlazak studenata na ispit kupovinom udžbenika.
- Ali to nije imalo efekta, jer fakulteti nemaju mehanizme da kazne profesore koji i dalje rade šta hoće. Kakva Bolonja i novi sistem studiranja dok se naši profesori bave ovakvim stvarima. To je čista korupcija - kažu u Studentskoj uniji.
Cene studentskih udžbenka nisu male. Za udžbenike na Medicinskog fakultetu u Beogradu, primera radi, studenti moraju da izdvoje od 50 do 100 evra.
Istraživanje pokazuje da studenti u Srbiji svaki treći udžbenik fotokopiraju, jer im je to jeftinije nego da kupuju nove udžbenike. Prošle školske godine usvojen je pravilnik o disciplinskoj odgovornosti studenata Univerziteta u Beogradu. U prvoj verziji pravilnika profesori su tražili da bude kažnjen svaki student koji uči iz fotokopirane knjige. Pominjana je i mogućnost da zbog fotokopija student leti sa fakulteta.
- Ali to im, na sreću, nije prošlo. Na mnogim fakultetima studenti moraju da fotokopiraju neke stare knjige, nekih nema u bibliotekama, a ni u knjižarama. Senat je zbog toga usvojio sve izmene koje smo predložili. Tako da će od sada biti kažnjeni samo oni studenti i fotokopirnice koji umnožavaju knjige radi dobiti - kažu studenti.

Ne znaju za prodaju
Nemamo saznanja da je na našem odseku neko od profesora na nedozvoljen način prodavao udžbenike. Naši studenti znaju da mogu da se obrate prvo nama ako postoji neki problem i mi ćemo učiniti sve da ga rešimo - kaže za "Blic" prof. dr Branislav Jaćimović, šef Katedre za procesnu tehniku na Mašinskom fakultetu.

Rezultati istraživanja o stavovima studenata
- našli su se u situaciji da kao uslov da polažu ispit kupuju udžbenik na insistiranje profesora - 53%
- kada profesor insistira da kupe udžbenik kao uslov za polaganje ispita, taj udžbenik kupuju direktno od profesora - 25%
- čuli su za davanje mita za ispit ili ocenu - 68%
- čuli su za varanje na ispitu - 79%
- profesori s njihovih fakulteta zloupotrebljavaju obavezu da ispituju objektivno - 60%
- profesorima može pomoći njihov uticaj kada bi se našli u istrazi povodom korupcije - 70%
*Istraživanje je uradila Studentska unija Srbije

Izvor: Blic

ne znam da li znate, ali studenti Pravnog fakulteta u Novom Sadu koji su prvu godinu upisali skolske 2006/07. su organizovali protest kome su se prikljucili i studenti ostalih fakulteta univerziteta u Novom Sadu na kojem su se izborili za smanjenje finansijskih troskova pri upisu sledece ili obnavljanju prve godine.

ovo pisem jer znam da na forumu ima dosta studenata koje pogadja `Bolonja` sa ciljem da kazem da i studenti igraju bitnu ulogu u reformi visokoskolskog obrazovanja tj. u primeni i prilagodjavanju Bolonjske deklaracije i njenom usaglasavanju sa ovdasnjim uslovima i mogucnostima studiranja.

zato, studenti!...budite svesni da u nama lezi veliki potencijal i da oni bez nas ne mogu i treba da se organizovano i koordinirano borimo za svoja prava...

Pa ovakoc...kako da stidenti daju ispite ako nema predavanja o tome što imaju na ispitima...prodaju se knjige koje ne treba sve naučiti...a šta treba?
Traže se crteži ...ali odakle kad ih nema!?
Kako odgovoriti na pitanje koje profesor ne predaje, kako nacrtati primer ako profesor ne nacrta, kako čuti profesora ako u prostoriji ima njmanje nas 100 i barem 3% priča bez prestanka...i tako dalje... mnogo toga treba videti i doživeti da bi se završile studije   
Mislim da je u suštini najveći problem što profesori ne predaju i što primaju na smerove veći broj brucoša nego što imaju kapaciteta i potrebe!

мислим,само губите време.............па ''Болоња''(премда је мени дража Парма,због Пармалата) је и направљена да сруши оно што је деценијама стварано зарад успеха студената превасходо из Америке,који не могу да се запосле због најезде ''штребера'' са истока Европе и Азијата.Наравно ту је мала нека смешна кинта ови наши мафијаши, никад сити и нафатирани, су се упецали,па ето-тражили сте гледајте!!!   

dani... profesori su tu da predaju...
asistenti da drze vezbe... tj. da se detaljnije obradjuje ono sto je samo dotaknuto na predavanjima...
e, sad... problem je u tome sto su za asistente primljeni oni koji veze nemaju sa gradivom, ali su im npr. tate prodavale mazut za fakultet u dilu sa dekanom...

  aHa, ili profan koji ucenjuje dekana je ujak ili stric asistentu, ali nema kod mene ni asistenata u tome je problem, pa profani ni nemaju koga da zaduže za nas, kad oni idu na drugi posao!