Ovo sam vec kacio ali mislim da je zgodno da bude i na ovom topicu...

Iz ''Prkos'' Dusana Tesica:
...

Nosilac i inspirator demokratije na Zapadu nije narod, vec burzoazija. Njoj, a ne narodu, potrebna je slobodna individua. Uzorak kapitaliste je Stepski vuk ili ''igrac staklenih perli'' iz istoimenih Heseovih romana. Najpre on - kapitalista - sa svojim novcem mora da bude slobodan, a onda mu je potreban slobodan gradjanin - individua - koji bi njegov novac oplodjivao svojim radom.
Postojanje individualnih sloboda u zapadnim demokratijama nije plod kolektivne volje ljudi, vec potrebe i zelje kapitaliste da mu novac ostane u funkciji. Lazna je predstava o covekovoj zudnji za slobodom. Jer, covek se, pre svega, ne zna sluziti njome. Da je drukcije u svetu ne bi bilo ni buna, ni ratova, nemira, ni revolucija. Filozof Berdjajev kaze da "Ono sto je u prirodi determinizam (odredjenost), to je u drustvu gospodarenje...davno ucvrsceno ropstvo moze da se ne cini ropstvom, a kretanje usmereno ka unistenju ropstva moze da se cini nasiljem." Filozof smatra da je "sloboda licnosti duznost...realizacija Bozje ideje o coveku" i da je covek duzan da bude slobodan. Posto je Bog nedokuciv, a ljudska zajednica stvarnost cijoj se vlasti i sili, u nedostatku Bozje brige i zastite, individua mora povinovati, jer bez nje nije nista, ostaje zakljucak da covek jednostavno zeli da bude rob i istice pravo na ropstvo. Covek nije slobodan ni u izboru onog sto zeli da radi.
Ni jednoj vlasti u istoriji covecanstva nikad nije bilo stalo do ljudi, vec do nacina kako da vlada njima, i do sredstva kojima ce vlast ostvarivati. A, da bi vlast vladala, mora je narod koga ce terorisati, izabrati na izborima - javno i demokratski; izbori znace davanje legitimnosti ili prava svakoj vlasti da da vrsi nasilje nad ljudima. Gradjanin se na izborima odrice svoje slobode. To je jedna strana demokratije. Postoji, medjutim, i drugi prostor na kome gradjanin izrazava svoju suverenost u odnosu na vlast. Taj je prostor popunjen raznim vrstama udruzenja, saveza, liga, manjih ili vecih grupacija formiranih prema profesionalnim potrebama, politickim strmljenjima, licnim aspiracijama, okvirima radoznalosti, klupskim privrzenostima, licnim naklonostima, zastitnom briznoscu... Sav ovaj konglomerat naklonosti ljudi, njihovog obozavanja pojava, dogadjaja ili licnosti i svega sto ih, po bilo kom osnovu, u sistemu totalne otudjenosti, okuplj i zblizava, naziva se u teoriji grupama za pritisak. Svaka umna vlada osluskuje, s vremena na vreme, njihove reakcije koje ispoljavaju podsredstvom javnih medija ili u tihim, javnim protestima i gleda da ispuni njihove sitne zahteve. Jer to je glasacka masinerija koja vladi moze osigurati, ili neosigurati, naredni mandat na vlasti, a i nacin da se saznaju zelje onih koji popunjavaju glasacke listice. Odnosi takvih socijalnih grupa i zvanicne vlasti u visokorazvijenim zemljama Zapada koji samo ponekad dostize umereni civilizacijski nivo, a cesce sadrzi metode brutalnog obracunavanja uz pomoc drzavne sile, naziva se demokratija. U svim ostalim delovima planete Zemlja - od Rta dobre nade i Ognjene zemlje do Severnog pola, svuda vlada - despotija. Drukcije i nije moguce. Ljudi se ne udruzuju povodom siromastva, niti povodom mrznje, ni zlobe, ni prezira. Interesno organizovanje je u pitanju. I, organizje se samo onaj koji moze da plati participaciju i izbor predmeta licne radoznalosti ili zadovoljstva. U siromastvu nema organizovanja; siromastvo nema izbora, kazu filozofi. Demokratija je privilegija bogatih i u siromasne sredine se ne moze presaditi. Ta istina nije ovladala u glavama srpskih teoreticara; u liderske glave politickih stranaka nikad se nece ni uliti. Oni jos nisu shvatili da je Zapad drukcija civilizacija. U osnovi te civilizacije je pojedinac sa svojom individualnoscu. Prema individui definisane su sve ostale vrednosti - slobode i prava coveka, a ne kolektiva. Individua - bilo da je vlasnik kapitala ili radne snage, svejedno, visestruko je "zasticena". To su najvise tekovine kapitalistickog sistema, bez obzira da li je evropski, americki ili australijski oblik. Osnova im je ista - individualnost i licna inicijatova; gospodar svega je - novac, a forma - svojina i rad.

...

Ovde si se naliupetao za medalju... jel ti probas nekad sebe da saslusas i zabrines se zbog toga?

Misli nisu ogranicene materijom, nema granica za mastu na primer... i taj ko je stvorio religiju je u pocetku samo mastao, Tesla je mastao van vremena i prostora, Ajnstajn takodje... diskusija sa tobom je kao diskusija sa zidom, s tim sto je zid zanimljiviji.

Ti ustvari nisu uopste otvorenog uma vec kao da imas ular pa mozes da gledas samo pravo i tu ti je limit.  Koji uzrocno-posledicni zakon postoji u promisljanju? Kao sto si rekao da nemas mogucnost verovanja, moguce je i da nemas mogucnost mastanja, ili je ona na nizoj razini... da je imas, ne bih morao da ti objasnjavam ono sto svaki covek moze u svakoj sekundi da proveri... samo treba sesti i promisljati...

Sta ti uopste znas o funkciji mozga? Tesla je koristio maksimalno 15% mogucnosti koje pruza mozak... "obicni" ljudi jos par procenata manje... kada bi mogao da koristis potencijal svog mozga 50% imao bi mogucnost telekineze, sa 100% bi telo postalo suvisno, covek bi bio misao. Ali drzimo se naucenog, u nasim okovina "istine".

Ово је већ наведено као мисао коју Достојевски приписује "Великом инквизитору"

Rekao sam da je sloboda sistem u kojem ne postoje nikakva ogranicenja, ( da li je u toj definiciji nesto
nejasno, netacno, pogresno ? ) i kao takav ne postoji u materiji, posto nista sto je u materiji nema slobodu nego je ograniceno zakonima uzrocno posledicne realnosti.
Rekao sam da covek moze da misli samo o onome sto zna, i da je covekovo znanje veoma ograniceno.
Tesla nije bio covek koji masta, nego covek koji zna, i zna se da ga ne zovu covek koji je izmislio 20-ti vek
zbog mastanja.
Imam otvoren um samo za prihvatanje istine, onoga sto postoji, ako su to ljudi koji mastaju i njih prihvatam, ali ne prihvatam mastu koja zeli da se predstavi kao istina.
Religija je masta od pocetka do kraja, i ta masta je kao i svaka druga neistina o onome sto postoji.
Masta je uslovljena onim sto postoji, a covek zna jako mali deo onoga sto postoji, tako da je masta mnogo ogranicena.
Tvoja mastanja o iskoristenosti mozga su ocigledan primer nelogicnosti onoga sto govoris.
Ako svako covek koristi maksimalno 15% mozga, kako moze da zna sta bi se desilo pri vecoj iskoriscenosti
kapaciteta mozga ?
Telekineza je nesto zbog cega bi covecanstvo trebalo da bude ponosno ?

"Mozemo biti slobodni jedino kao Hristovi robovi"

Vladika Nikolaj

@YU, ne mogu da u nedogled odgovaram na tvoje ..... 

Ja napisah sta sam imao, to sto ti opet nesto osporavas ne znaci da si uopste u pravu niti da cu da gubim energiju da bi ti pojasnjavao nesto sto svako dete zna bolje od tebe.





Edit by Silvanus: Чак и да је тачно то што ви кажете, замолио бих вас да се тако не изражавате, ви сте академски грађанин, па очекујем од вас да се тако и понашате. 

Svako normalno dete zna da nema slobodu nego radi sta tata ili mama kaze. Svaka normalna odrasla osoba koja
zna sta je uzrocno posledicna stvarnost zna da smo svi mi posledica a ne uzrok.
"Slobodna volja"/"sloboda" je samo lazni duhovni pokrivac kojim se pokrivaju oni koji se plase stvarnosti.

Nista ja ovde ne osporavam, nego stvarnost koja nam je odavno objasnila da svi ljudi imaju ogranicene kapacitete i mogucnosti a ne nekakvu nebuloznu "slobodu".

"sloboda" je samo slatkasta voda za ispiranje usta za one za koje je stvarnost gorka.

Eto, objasnjavati coveku koji ne razume napisano... probaj kombinaciju dete+masta 

@Silvanus, ne vidim uvrednu... uvreda moze da se odnosi na licnost, ako kazem da je neko glup... ako kazem da je neko izrekao glupost to nije vredjanje... a sto se tice akademskih gradjana, ja sam drugaciji soj  Pristalica sam gesla "Kada pametni zacute samo se glupost cuje", pa nikako ne bih zacutao samo "nivoa" radi 

P.S. Prepun forum recenica koje su kvalifikacija nekog podatka/misljenja a ne napada na licnost, i ne edituju se u smislu da su uvrede.

P.S.S. Sto ne znaci da se ja ne slazem da ti odlucujes ovde sta je uvreda 



Edit by Silvanus: А зар се не пише P.P.S. (post post scriptum)?

Vidiš, @Cool, pamet je relativna stvar. I pametan čovjek je relativizam. Kad god neko ovako nešto kaže, misli da je on taj pametni koji ćuti dok glupi govore.

Da, upravo to i mislim, nisi morao da pojasnjavas 

Samo to geslo se najmanje odnosi na ovaj forum i ove vrste tema, vise se odnosi na moju struku u vezi koje mogu da kazem da ako nisam pametan (da ne budem egoista) a onda jesam obrazovan i dobro potkovan... i tamo ako pametni zacute samo belaj moze da nastane, i to velikih razmera.

Ne treba sve "ucitavati" u koordinate diskusija sa foruma... na kraju dana, ja sam samo jedna individua koja ovde ubije vreme, razmeni misljenja ali ima svoj zivot i obaveze kojima pristupa mnogo ozbiljnije i temeljitij nego forum diskusijama.