Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 6 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 ... 5 6 8 9 ... 100
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Nevakcinisana deca ne mogu u vrtić  (Pročitano 129840 puta)
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 10425
Prema tome, ne smeju biti obavezne! A to da li ce da ublaze ili ne, ili nece reagovati uopste, to niko zivi ne moze da zna, svaki imuni sistem je jedinstven, jer ne postoje garancije, pored cinjenice da mogu da izazovu citav niz nezeljenih efekata.
 

Nije ni jakna apsolutna zaštita od zime, al je oblačiš bez obzira na individualnu sposobnost tolerancije hladnoće.
To ti je već sad razvodnjavanje priče.

Tom "logikom" se svako saznanje može opovrgnuti, jer sve je sklono "varijacijama"...

Svako će reagovat stvaranjem imuniteta u značajnoj mjeri (neko vrh, neko solidno, neko mlako), i to je dovoljno i za njega, i za smanjivanje daljeg širenja.

Ima načina da se to i provjeri, provjerilo se posle prvih vakcina i stalno se provjerava. Ko ne vjeruje šta da mu radim.


Vakcine su već dobre, ali je eto pored  svega stranog (jer ne proizvoidimo više ništa) samo problem što su vakcine strane. Iste takve domaće bi bolje prihvatili, pa to podržavam. Iako bi promjena bila simbolička (iste vakcine), nekom bi to bilo suštinski značajno.
« Poslednja izmena: 29. Okt 2017, 23:08:03 od Slagvort »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Hronicar svakodnevice

Zodijak
Pol
Poruke 544
Nije ni jakna apsolutna zaštita od zime, al je oblačiš bez obzira na individualnu sposobnost tolerancije hladnoće.
To ti je već sad razvodnjavanje priče.
Da, ali ti imas mogucnost da sam biras jaknu i to je poenta, a ovde bi se iste jakne navlacile svima, iako, slazem se, niko ne podnosi zimu isto.
Nije razvodnjavanje, stvar je prilicno prosta: neko te prisilno i pod ucenom tera da nesto radis, a da pri tome ne snosi nikakvu odgovornost. To je nezabelezeno stanje i situacija u pravnoj nauci.
Citat
Tom "logikom" se svako saznanje može opovrgnuti, jer sve je sklono "varijacijama"...
Naravno, pogotovo nesto kao sto je vakcina. 1983. godine u SAD je bilo obavezno "samo" oko 10 vakcina. Danas je to oko 37 vakcina sa preko 70 doza!!! Pa ti vidi u sta se to pretvara.
Citat
Svako će reagovat stvaranjem imuniteta u značajnoj mjeri (neko vrh, neko solidno, neko mlako), i to je dovoljno i za njega, i za smanjivanje daljeg širenja.
A neko ni malo, ili ce imati kontraefekat. Uzmimo da je to tako kako si napisao, sta se desava posle 10-ak godina, kada dejstvo vakcine prodje? Ako imas preko 20, ti (kao ni velika vecina populacija u RS) nemas nikakvu zastitu od decijih bolesti i nije mi jasno kako te dezurni duzebriznici pustaju da slobodno ides ulicom?
Citat
ali je eto pored  svega stranog (jer ne proizvoidimo više ništa) samo problem što su vakcine strane.
Uh, kakva zabluda, pa SAD ima svoje vakcine (odnosno, nema SAD, vec korporacije to prave i ispituju kako im se cefne, moze im se).
Vakcine obiluju konzervansima, pojacivacima koji su svi do jednog neurotoksini i postoje studije koje govore o tome da mozak na svoju masu apsorbuje vise tog materijala, nego drugi organi.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

...члан секције младих трезвењака...

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 37274
Citat
Sumnjam da bilo ko trazi karton vakcinacije prilikom putovanja bilo gde na zapad (verovatno si to mislio pod ovo "civilizovane zemlje", posto je to danas klise), sto moze da potvrdi bilo ko ko je putovao bilo kada na "zapad". Vakcinacija protiv nekih bolesti se trazi samo prilikom putovanja na neke egzoticne destinacije.
Ти и другари радите на томе да претворите земљу у егзотичну дестинацију.


Citat
Znam licno da je u jednoj klinici u Beogradu skoro bilo pelcovanje zaposlenih protiv HepB, razbezali se svi do jednog, a deci u porodolistu se daje kao dobar dan.
То нека алтернативна клиника др. Слаџе?
IP sačuvana
social share
Prefer a feast of friends to the giant family
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Hronicar svakodnevice

Zodijak
Pol
Poruke 544
Ти и другари радите на томе да претворите земљу у егзотичну дестинацију.
Prema rezonim koje imas rekao bih da je to tvoje polje interesovanja, odnosno stvaranje poligona za oglede.

Citat
То нека алтернативна клиника др. Слаџе?
Nikakva Sladja. To je nasa realnost o kojoj se ne prica, verovao ili ne.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

...члан секције младих трезвењака...

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 37274
Citat
Prema rezonim koje imas rekao bih da je to tvoje polje interesovanja, odnosno stvaranje poligona za oglede.
Мој оглед би се састојао у томе да направим резерват гдје ћете ти и другари уживати у чарима незатрованог живота. Нешто слично Сурвајвору само без камера и изласка кад се остане без чистих гаћа и дезодоранса.



Citat
Nikakva Sladja. To je nasa realnost o kojoj se ne prica, verovao ili ne.
Вјероваћу кад пружиш неки доказ сем шупље приче. Која клиника, имена, презимена?
IP sačuvana
social share
Prefer a feast of friends to the giant family
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Hronicar svakodnevice

Zodijak
Pol
Poruke 544
Мој оглед би се састојао у томе да направим резерват гдје ћете ти и другари уживати у чарима незатрованог живота. Нешто слично Сурвајвору само без камера и изласка кад се остане без чистих гаћа и дезодоранса.
Pa napravi, da i to vidim. Treba i te ruke malo da odmoris, pogotovo desnu.
Zalaganje za neobaveznu vakcinaciju nije poziv za prestanak proizvodnje vakcina i prestanak vakcinacije, kako te tvoja ideologija uci. Radije, zivot ne sme biti zasnovan na spricu i igli u 21. veku. Ako zelis, njima stalno trebaju kunici, a delujes kao vrlo rad i pogodan za tako nesto, pa povecaj ulog, hemija ne sme da ceka.
Citat
Вјероваћу кад пружиш неки доказ сем шупље приче. Која клиника, имена, презимена?
Evo, samo tebe sam cekao da do detalja opisem situaciju.
« Poslednja izmena: 30. Okt 2017, 00:53:23 od 8Kristal »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
mob
Apple 15
Jedan od mojih omiljenih tekstova

Blamaža hrvatske protivnice cijepljenja, povučen joj je znanstveni rad



Foto: YouTube/Retraction Watch

HRVATSKOJ kritičarki cjepiva i cijepljenja Luciji Tomljenović nedavno je povučen rad u kojem je pokušala dokazati da aluminij u cjepivima uzrokuje autizam.

Tomljenović nije nepoznata hrvatskoj javnosti. Naprotiv, omiljena je među antivakcinalistima, a u svojstvu znanstvenice koja istražuje štetne nuspojave cijepljenja u više je navrata gostovala u opskurnim konzervativnim medijima, ali i na HTV-u. U svijetu je neki također znaju po gorljivom vjerskom aktivizmu, odbacivanju katoličanstva i protivljenju Darwinovoj teoriji evolucije.

Njezino ime podjednako je poznato u znanstvenoj zajednici, u kojoj je mnogi smatraju pseudoznanstvenicom. Na njezin rad i tvrdnje ogorčeno su reagirale i neke udruge koje se bore za prava autistične djece, a o njoj i njezinu aktivizmu svojevremeno smo pisali i mi na Indexu.

Priznali greške

Jedan od podrobnijih kritičkih osvrta na novi rad Tomljenović i njezinog kolege Christophera A. Shawa objavljen je nedavno na stranici The Mad Virologist. U njemu više autora ističe da istraživanje ima brojne pogreške – primjerice, da su u njemu količine aluminija koje su davane miševima bile i do 10 puta veće od onih koje primaju djeca u prvih šest godina života, da su davane ranije u razvoju nego što se daju djeci, da se miševi ne mogu smatrati savršenim modelima za ljudski organizam (u protivnom bi djelotvornost lijekova bilo dovoljno dokazivati na njima op.a.), da su geni koje su istraživali loše odabrani, na temelju stare literature, da nisu prijavili slučajeve u kojima aluminij nije ništa uzrokovao, da grafičke prezentacije ukazuju na moguće manipulacije podacima i brojkama itd.

Nakon ozbiljnih kritika, prema Retraction Watchu, članak objavljen u časopisu Inorganic Biochemistry povukli su zajednički i autori i urednici časopisa.

Štoviše, Shaw je priznao određene pogreške na koje su ukazivali kritičari – da su neke brojke i ilustracije koje su ukazivale na posljedice cijepljenja bile izmijenjene.

Nije im prvi grijeh


Ovo nije prvi rad Tomljenović i njezina suradnika Shawa na sličnu temu koji je povučen. Naime, 2016. godine časopis Vaccine povukao je studiju u kojoj je dvojac pokušao dokazati da aluminij kao pojačivač u cjepivu Gardasil protiv ljudskog papiloma virusa (HPV) uzrokuje abnormalnosti u ponašanju ženki miševa.

„Ovaj članak povučen je na zahtjev glavnog urednika zbog ozbiljne zabrinutosti da nije znanstveno uvjerljiv. Recenzija glavnog urednika i evaluacija vanjskih stručnjaka potvrdili su da metodologija u njemu ima ozbiljne pogreške te da zaključci koji se iznose u članku nisu opravdani“, naveo je tada časopis Vaccine u svojem obrazloženju odluke.

Nakon povlačenja, tekst je objavljen u jednom drugom, manje značajnom časopisu.

Unosan antivakcinalizam

Prva reakcija protivnika cijepljenja na ovu vijest mogla bi biti nešto tipa: „Aha, farmaceutski lobi zbog novca ponovno zatire istinu“. No antivakcinalisti će pritom biti skloni previdjeti činjenicu da se u alternativnoj i komplementarnoj medicini (CAM) također vrti golem novac.

Čisto za ilustraciju, samo u SAD-u na alternativne i komplementarne metode liječenja godišnje se troši oko 34 milijarde dolara, što nije zanemariv udio u ukupnoj potrošnji Amerikanaca na sve oblike zdravstvene zaštite i liječenja. Osobito kada se u obzir uzme poznati podatak da su troškovi proizvodnje i testiranja komplementarnih i alternativnih lijekova zanemarivi u usporedbi s troškovima u konvencionalnoj medicini. Naime, poznato je da zbog vrlo visokih standarda i strogih mjera sigurnosti plasman prosječnog lijeka na tržište košta blizu milijarde dolara. Budući da se za alternativne i komplementarne lijekove ne mora dokazivati učinkovitost već samo neštetnost, troškovi njihove proizvodnje neusporedivo su manji.

A glavna reklama CAM biznisa, naravno, sastoji se u plašenju ljudi zlima konvencionalne medicine i farmaceutske industrije.

Tu sad dolazimo do tzv. CAM lobija. Naime, kao što farmaceutska industrija ima svoje lobiste, ima ih i CAM. U ovoj našoj priči stoga je zanimljivo vidjeti tko financira istraživanja Tomljenović i Shawa.
TEKST SE NASTAVLJA ISPOD OGLASA

Prije svega, to je zaklada Dwoskin Family Foundation koja je u svijetu poznata po antivakcinalističkoj propagandi. Ili kako kažu sami čelnici – 'po borbi za sigurnija cjepiva'. Jedna CNN-ova grafika lijepo ilustrira protok novca između raznih antivakserskih organizacija i zaklade Dwoskin. Među ostalim, zanimljivo je i to da je Claire Dwoskin istovremeno članica upravnog odbora poznate antivakcinalističke organizacije National Vaccination Information Center koja dobiva novac od zaklade. Ova organizacija na Jamajci je 2011. organizirala konferenciju o 'sigurnosti cijepljenja' na kojoj je ugostila Tomljenović i Shawa.

Rad našeg dvojca financijski pomaže i poznata antivakcinalistička zaklada Katlyn Fox koja sredstva prikuplja među zabrinutim roditeljima. Drugim riječima, što uplašeniji roditelji, to više novaca u zakladi i u džepovima antivakcinalistički nastrojenih znanstvenika.

Treći financijer dvojca o kojem govorimo jest zaklada Luther Allyn Shourds Dean estate sa sličnim ambicijama.

Kanadski National Post objavio je 2016. da je Laboratorij Tomljenović i Shawa od ove tri zaklade od 2011. do 2016. za svoja istraživanja štetnosti cjepiva ukupno dobio oko 1,4 milijuna USD.

Budući da antivakcinalisti automatski sumnjaju u sva istraživanja koja imaju ikakve financijske veze s farmaceutskom industrijom, postavlja se pitanje ne bi li 'istim aršinom' trebali suditi i istraživanjima Tomljenović i Shawa?

Nestručni stručnjaci

Za našu priču također je zanimljivo primijetiti da ni Tomljenović ni Shaw zapravo nisu stručnjaci za cjepiva – niti su virolozi, ni imunolozi ni epidemiolozi. Shaw zapravo radi na Odsjeku za oftalmologiju (znanost koja se bavi očima) na University of British Columbia u Kanadi. Pritom se predstavlja kao neuroznanstvenik, što bi trebalo opravdati činjenicu da istražuje povezanost cjepiva s autizmom. Međutim, čak i u neuroznanosti njegovo područje stručnosti nije autizam, već amiotrofična lateralna skleroza (ALS).

Tomljenović je pak doktorirala biokemiju, a radi kod Shawa.

Dvojbe oko časopisa


Neki znanstveni blogeri također su ukazali na činjenicu da je novi rad objavljen u časopisu koji baš i nije najprikladniji za ovu tematiku. Naime, Inorganic Biochemistry nema istinski stručnih recenzenata koji bi na najkvalitetniji mogući način mogli procijeniti je li nova studija Tomljenović i Shawa uistinu provedena bez greške.

Brojne studije protiv veze autizma i cjepiva

Konačno, ne treba zaboraviti ni činjenicu da su stotine brojnih i ozbiljnih istraživanja pokazale da ne postoji povezanost između autizma i cjepiva. Na sličan način nije utvrđena ni povezanost aluminija s autizmom.

Primjerice, jedna velika studija provedena na golemom uzorku od preko pola milijuna ljudi u Danskoj, objavljena 2002. u uglednom časopisu British Medical Journal, pokazala je da nema povezanosti između cjepiva MMR i autizma – udio osoba s autizmom bio je isti među cijepljenima i među necijepljenima.

Do sličnih rezultata došla je i ugledna neovisna međunarodna organizacija Cochrane koja se ne financira sredstvima farmaceutskih kompanija. Ona je pročešljala brojne studije u koje je bio uključen značajno veći broj djece.

„Međunarodna organizacija Cochrane, koja promovira medicinu utemeljenu na dokazima, objavila je sustavni pregled literature o MMR cjepivu u koji je uključen niz studija, i u kojima je procijenjena djelotvornost i sigurnost MMR cjepiva na 14.700.000 djece. Zaključak je da nisu pronađeni dokazi o povezanosti MMR cjepiva i autizma“, navodi Livia Puljak, profesorica Medicinskog fakulteta u Splitu i voditeljica Hrvatskog Cochranea.

Naprotiv, većina stručnjaka danas smatra da je autizam uglavnom genetski uzrokovan te da njegov porast u populaciji treba prije svega zahvaliti sve boljoj dijagnostici. Drugim riječima, brojna djeca koja bi se još prije 50-ak godina najvjerojatnije smatrala lijenom ili neinteligentnom, danas se prepoznaju kao osobe sa spektrom autizma.

Osim toga, korelacija koja pokazuje da broj osoba s autizmom raste kako raste procijepljenost ne govori ništa. Slična korelacija postoji i između uzgoja organske hrane i autizma.

Jedan od ključnih argumenata koji proizlazi iz opažanja roditelja – da djeca počinju pokazivati simptome autizma nakon prvog cijepljenja MMR-om u prvoj godini života, također je problematičan. Naime, to je upravo vrijeme kada se prvi očiti simptomi autizma kod djece prirodno počinju pokazivati, što znači da to jednostavno može biti stvar neizbježne koincidencije.

Konačno, kritičari nove studije ističu da ne postoje dokazi da aluminij uzrokuje autizam. Taj se metal na prirodan način kroz hranu i iz okoliša unosi u organizam u značajno većim količinama nego što se unosi redovnim programima cijepljenja.

Izvor: Index
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 41361
Citat
Dobro sad, pustite coveka, radio ove godine sangejzing na Jadranu pa eto malo ostalo
Kako ide socijala? Ima li baba na gerantologiji? Jos si vuk u punoj snazi!

Socijala kaplje, tu 2000 evrica mesecno, od kojih jedan deo ide za podrsku nasih sestara Ruskinja koje uzvracaju sa toplom ljubavlju svojstvenu ruskom narodu Smile
« Poslednja izmena: 30. Okt 2017, 15:52:53 od Maradic »
IP sačuvana
social share
Ako te uhvati bes ako stojis ti sedi,ako sedis ti lezi,ako lezis ti se polij vodom,voda ce da odnese tvoj bes...

Svest nije samo materijalna manifestacija, potrazi na interenetu

Dzoni, ne budi Kristal.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Hronicar svakodnevice

Zodijak
Pol
Poruke 544
Index je korporativni list, kao i Bljuc kod nas i ima svoju namenu.

Citat
Konačno, kritičari nove studije ističu da ne postoje dokazi da aluminij uzrokuje autizam. Taj se metal na prirodan način kroz hranu i iz okoliša unosi u organizam u značajno većim količinama nego što se unosi redovnim programima cijepljenja.
Budalčine, injektovanje supstance duboko pod kožu  i gutanje supstance nije isto.
« Poslednja izmena: 30. Okt 2017, 15:57:29 od 8Kristal »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Capo di tutti capi


I reject your reality and substitute my own!

Zodijak Pisces
Pol Žena
Poruke Odustao od brojanja
Zastava Unutrasnja strana vetra
mob
Apple 15
Nis uveo zabranu za nevakcinisane.
IP sačuvana
social share
“Pronašli smo se
na zlatnoj visoravni
daleko u nama.”
- Vasko Popa
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 5 6 8 9 ... 100
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.055 sec za 13 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.