Svashta. Naravno da svako ima pravo na zivot. Da nema, onda bi svako od nas mogao slobodno, bez ikakve zakonske sankcije da ide okolo i ubija koga god zeli.
Mislim, stvarno nemam komentara... Ti zaista mislish da grupe bitangi kao shto je Nacionalni Stroj mogu ishta dobro da donesu bilo kojoj zemlji? Shta, Srbiju su stvorili Srbi? Chistokrvni?
Pronjushkaj malo po svojoj proshlosti. Ne zadovoljavaj se saznanjem odakle su ti dede i babe. Idi josh dalje. Koristi ako treba i resurse istorijskih arhiva. Bash da vidimo odakle su tvoji doshli... Chek, da pogodim, iz Indije? 

   Svako i moze da ubija i da bude ubijen , u to nema sumnje.
Drzave i postoje izmedju ostalog jer su ljudi shvatili da im ovakvo
prirodno stanje ne odgovara.
 Shto se tiche NS ne poznajem ih ,ali bih rekao da nisu bash
bitange , odnosno da imaju svoju ideologiju koja nije bez
odredjene logike . Medjutim takve grupe obichno
stupaju na scenu bash u trenucima velike slabosti drzave,
kad ono zbog chega je drzava osnovana prestaje da postoji.
Srbija je osnovana prvenstveno kao drzava Srba i bez toga
ona ne moze da postoji isto kao shto Francuska mora
da bude drzava belih Francuza ili ce postati novi Alzir.
To da li su moji ili preci onih koji su osnivali Srbiju bili
chistokrvni nije toliko vazno . Oni su pripadali
jednoj rasi vecinom svojih gena , govorili su jedan
jezik , imali jednu kulturu i imali dovoljno zajednichkih
pogleda da osnuju drzavu Srbiju kao nacionalnu
drzavu.  Ukoliko bi se izgubio taj nacionalni temelj
ne bi ostalo nishta i ta drzava bi se brzo raspala , a
pochetak tog procesa nazalost vech gledamo.Bash zbog
tog procesa i jachaju grupe kao NS jer shto je situacija
gora sve vishe i vishe jacha uticaj onih koji bi tu situaciju
preokrenuli radikalnim merama.

Bitno je da ti najzad shvatis da nije bitno sta ti "vidis" ili ne vidis, i sta je tebe ili neku drugu grupu istorija naucila, nego da:

1. Ne postoje "vaznija" ljudska prava. Sva su ljudska prava vazna. Ona su -- sva -- apsolutni minimum. Biologisticko shvatanje da je pravo na zivot najvaznije jednostavno ne stoji. Naravno, common sense kazuje da ako neko nije ziv, on ne moze ni da govori, radi, ima nekakvo skloniste itd.

To niko ne spori, ali

2. Ljudska prava ne krse bilo koji, bilo kakvi pojedinci. Krse ih iskljucivo drzave (naravno, prevashodno kroz pojedince koji te drzave predstavljaju). Dakle ne mogu novosadski kvazi-neonacisti da krse ljudska prava jer oni -- srecom -- ne reprezentuju drzavu. Oni samo mogu da cine krivicno delo.

Medjutim,

3. Potpuno je svejedno sta ti ili ja ili bilo ko treci mislimo o onima koji su prekinuli tribinu. Oni imaju prava na slobodu govora donde dokle ne pozivaju na nasilje.  Dakle, oni imaju prava da pozivaju na deportaciju ilegalnih imigranata, ukidanje drzavljanstva (onima koji imaju dvojno) za veleizdaju, koriscenje iskljucivo jednog jezika i pisma kao zvanicnih, isl.

A kad pozivaju na (ili vrse) nasilje, moraju da budu kaznjeni. Uostalom, to sam i sam rekao (napisao) vise puta. Ali ne kad samo govore nesto sto nije poziv na nasilje, a tebi se ne svidja.

Najzad,

4. kad uporno predstavljas drzavu kao nekog ko cini nesto u ime vecine pokazujes ili infantilni nedostatak intelektualnih kapaciteta -- u sta, u tvom slucaju sumnjam -- ili perfidno izvrtanje cinjenica da bi se promovisao sopstveni (a sa moje tacke gledista u tvom slucaju:) fasisticki pogled na svet.

Drzava -- narocito predstavlejna raznoraznim birokratskim pacovima (onima koji vladaju iza scene kao austrijski kelner Vladimir "beba" Popovic), koji se ne menjaju kad se promeni ostatak izvrsne vlasti (karikirano u serijama Yes, Minister; Yes, Prime Minister), i koji drzavu de facto reprezentuju u smislu delovanja drzave prema stanovnistvu -- nikad ne stiti interese vecine. Ona se bavi samo sopstvenom replikacijom.

Najzad, ja nigde nisam "izjednacio" nesto tasko odvratno kao sto su komunisti i nacisti (koji sami biraju da to postanu) sa invalidima ili homoseksualcima. Samo sam ukazao na to sta su tvoje kolege fasisti (ili ako hoves: "nacisti") cinili. A po svemu sudeci izgleda da bi i ti vrlo rado.

Dakle, za svaki slucaj, jos jednom: ne mogu se ljudska prava krsiti "samo malo", "samo neka malo manje vazna" i "samo koliko i kad je neophodno", jer ona nisu maksimum ili optimum. Ona su apsolutni minimum. Nijedno od njih drzava nikad ne sme da krsi.

  Pa eto, ti i ja se ipak u ponečemu i slažemo...

@Tralalala

E, ja stvarno ne mogu vishe da ponavljam... Ti kazesh da neshto ne moze da se radi, ja kazem da se to itekako radi. Oko nekih stvari se ne slazemo... drop it... Sve to smo vec "pretrkeljisali" prethodnih par dana... Da se ne ponavljamo.

No, da se osvrnem na tvoje poimanje drzave.
Ne posmatraj drzavu kao politicki sistem. Ne chine drzavu politichari. Posmatraj je kao mehanizam, kao sistem gde svako ima svoje mesto. Sistem koji je sam po sebi savrshen, koncipiran na nekoliko poluga: prava i obaveze, monopol fizicke prinude, zakoni, a sve to sa ciljem da se stovri sigurno okruzenje za svakog pojedinca, u kome on moze da se razvija i prosperira.
Sistem nije kvarljiva roba, vec ljudi koji zauzimaju mesta u sistemu. A to je vec druga tema. 

kad procitam nesto ovako zatrenutak poverujem u mir u svetu bez klasnih i rasnih raslojavanja,svet bez zla i kriminala, ukome vlada dobrota,ljubav...

izvini neznam da li su ti rekli ali deda mraz i uskrsnji zeka ne postoje! 

Ја бих се мало вратио на "Re: Neonacisti prekinuli antifasicticku tribinu".
Не знам зашто, али као и гомила других ствари од доласка на власт актуелне владе, наведени инцидент и његов расплет се претворио у фарсу. Неспорно је да тих неколико "неонациста" треба и мора да сноси све предвиђене консеквенце за оно за шта јесу одговорни. Такође, апсолутно је небитно да ли малтретирали монтенигерског сепаратисту, Секу Алексић или продавца новина из Сурдулице. Оно што бих волео да ми неко рационално објасни, то су они гротескни снимци жамдарма у опреми за борбу против ванземаљаца како по двојица спроводе неке ћелаве клинце који су упали на неку трибину. Елем, већ сутра смо опет гледали како исти ти star troopers у истом маниру приводе, како смо сазнали, познанике и истомишљенике оних што су претходно вече ухапшени. А онда смо из новина сазнали да "неонацисти" могу да фасују и до 10 година робије. Да вас подсетим, Раде Марковић је осућен на казну сличне дужне. Јел овде неко луд, ил шта се дешава ?

@cheney

Nisu ovde bajke u pitanju. Drzava ima svoju jasnu ulogu. Sistem bi funkcionisao savrsheno ako bi na pravi ljudi doshli na prava mesta. A to je vec stvar celokupnog drushtva, pochev od okruzenja, pa do sistema obrazovanja itd.

@Munja

Slazem se da je sve ispalo krajnje nespretno. Mislim da je povod tome bila zelja drzave da pokaze svoju "odluchnost" u obrachunu sa "remetilachkim" elementima. 

 :blahblah:

Lutko ti si ta koja ovde pise bajke!!!! 
ovo citirano nije nista drugo nego jedna velika bajka!!!!!