Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 15. Sep 2025, 15:16:35
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Napomena: Govor mržnje, uvrede i svako drugo ponašanje za koje moderatori budu smatrali da narušava ugled i red na forumu - biće sankcionisano.
Glasanje
Pitanje: Да ли подржавате улазак Србије у НАТО?
Да
30.6%  (57)
Не
69.4%  (129)
Ukupno glasova: 186
Idi dole
Stranice:
1 ... 110 111 113 114 ... 128
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: НАТО - за или против?  (Pročitano 52609 puta)
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
Niksa,

Raspoloženje političara je da pre svega zadovolje svoje interese i apetite.

Zato više u Srbiji nećemo birati gradonačelnike mi građani, nego će političari po skupštinskim kuloarima to birati umesto nas. Zato dolazak na vlast oni shvataju kao priliku za zaradom kroz javna preduzeća i zadovoljavanje onih krugova koji su ih sponzorisali. Ne verujem da je bilo ko od nas glasao za bilo zato da bi taj isti političar potom zaseo u fotelju nekog javnog preduzeća.

U pravu si, nije održavanje nego raspisivanje. Izvini, ali "jedinstvo" ne sme i ne može da bude razlog za bezakonje i rušenje iovako krhke demokratije u Srbiji. U sred pregovora o Kosovu Koštunica je organizovao parlamentarne izbore pa nikom ništa, to ni na koji način nije uticalo na pregovore.

Treći put Srbije je onaj u kome ne postoji jasan sistem vrednosti već se sve oblikuje trenutnim potrebama političara i tajkuna - i ustav i zakoni i tržište i monopoli. To smo imali za vreme Josipa Broza, imali smo za vreme Miloševića a imamo i sada za vreme Koštunice.





 

« Poslednja izmena: 11. Okt 2007, 17:34:40 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 4306
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
I danilobg, kakve veze ima sve sto si napisao (u pretposlednjoj poruci) sa clanstvom u NATO-u? Po milijarditi put?  Smile
IP sačuvana
social share
"A great many people think that they are thinking when they are merely rearranging their prejudices."  William James
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
Zato što članstvo u NATO i u EU primorava državu i političku elitu da uspostave funkcionalne institucije i funkcionalnu tržišnu privredu u državi u skladu sa međunarodnim standardima a ne po aršinima interesa pojedinaca.

Politika trećeg puta za ovakvu zemlju kao što je naša znači da će pravila igre određivati ne međunarodni standardi koje koriste druge zemlje već političari koji ne žele da se odreknu povlastica iz vremena komunizma i tajkuni koji su privatizovali i monopolizovali Srbiju po svojoj meri.

Zato nam je danas mleko skuplje nego u Nemačkoj, a vožnja auto-putem skuplja nego u Mađarskoj, zato i danas sipamo đubre od benzina na pumpama i jedini pored Albanaca u celoj Evropi udišemo olovo iz izduvnih gasova. Zato na drugom progamu umesto obrazovnog programa ceo dan gledamo treš reality show zvani zasedanje skupštine. Zato izbora neće biti raspisani kada zakon nalaže neko kada politička elita proceni da će to njima privatno odgovarati. Zato se političari i vlada mesecima ignorisali javnost koja je želela da zna šta zapravo piše u ugovoru o koncesiji Horgoš - Požega.








« Poslednja izmena: 11. Okt 2007, 18:12:13 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Zodijak
Pol
Poruke 4306
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
Zato što članstvo u NATO i u EU primorava državu i političku elitu da uspostave funkcionalne institucije i funkcionalnu tržišnu privredu u državi u skladu sa međunarodnim standardima a ne po aršinima interesa pojedinaca.

Ne, opet zamenjujes teze. Nisi prvo clan NATO-a pa onda resavas te probleme, nego prvo resavas te probleme pa onda postajes clan. Pitanje (opet isto, po ko zna koji put), zasto ne bismo mogli da resimo probleme, a da ne budemo u NATO-u?
IP sačuvana
social share
"A great many people think that they are thinking when they are merely rearranging their prejudices."  William James
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
Dulisha,

Tačno, ali upravo je ambicija ka članstvu pokretačka snaga za promene u jednoj zemlji koja se nalazi u tranziciji. Rešavaš određene probleme i ispunjavaš standarde i kriterijume upravo zato bi postao član, ali što je još važnije time uspostavljaš jasan sistem vrednosti u skladu sa međunarodnim standardom.

Šta će biti pokretačka snaga u ovoj zemlji za političku elitu ako ne težimo konkretnim standardima i kriterijumima? Neće je biti. Politika trećeg puta znači status kvo za zemlju kao što je Srbija. Ostaćemo negde na pola puta između Titovog i Miloševićevog komunizma i autoritarizma i monopola javnih preduzeća koje drži političari i interesa tajkuna koji su sve ostalo pokupovali.

Kamo lepe sreće da je Srbija zemlja poput Austrije, Švedske ili Finske gde svi ti standardi i kriterijumi postoje pa onda da kažeš - šta će nam NATO, imamo sve što nam treba, ili jedne Norveške ili Švajcarske koja je ima sve te standarde i kriterijume pa joj nije potrebno članstvo u EU.

Teoretski si u pravu, Srbija bi mogla da reši sve i bez članstva, isto kao što bi teoretski mogla da bude Švajcarska ili Austrija. Ali jednostavno mi to nismo. Još nismo ni iz komunizma izašli, a da ne govorimo o bahatoj političkoj eliti i njihovom feudalnom poimanju  ideje države i uloge u njoj.





 
« Poslednja izmena: 11. Okt 2007, 18:37:48 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Zvezda u usponu


Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 1804
Zastava Zemun
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7;M
Zemunac,

Zašto misliš da nije primenljivo?

Gotovo svaka zemlja u Evropi ima neko svoje specifično iskustvo zbog međusobnih ratova u prošlosti.  Pogledaj samo krvave ratove koje su kroz istoriju vodile Nemačka i Francuska ili Francuska i Britanija ili Nemačka i Britanija.

Da li su ih te spefičnosti sprečile da danas budu ekonomski , politički i bezbednosno povezani? Naravno da ne. Zato što danas dele isti sistem vrednosti.

Za mene je pre svega nelogično da budemo van okvira u kome se nalaze svi naši susedi. Na kraju krajeva uopše nije suštinski bitno da Srbija bude u NATO ili EU, nego da postane normalna zemlja sa uspešnom ekonomijom i funkcionalnom demokratijom. Da bi to bili moramo da prihvatimo neka pravila i norme koje postoje u svetu i da ih primenimo ovde. To se drugačije zove i sistem vrednosti.  A "specifičnosti" ovdašnjoj političkoj eliti i tajkunima upravo služe kao odličan izgovor da se ništa ne menja.

Ne zaboravi da naša politička elita koristi konstantno priču o specifičnostima kako bi održala sistemski status kvo u kome cela država ne funkcioniše ni po ustavu ni po zakonu ni po slovu tržnišne privrede već u skladu sa "specifičnostima" koje njima odgovaraju.

Zašto su DSS, DS i G-17 ponovo od Srbije napravile feudalnu zemlju u kojoj se funkcije u javnim preduzećima dele kao partijski plen  na isti onaj način na koji su to radili radikali i Milošević? Zato što je političkoj eliti ovde preče sebičan lični interes, nego usvajanje i primena sistema vrednosti koja bi omogućilo da idemo napred.

Zašto DSS hoće da izbegne izbore u decembru i time direktno pogazi ustavni zakon i osnovne postulate demokratije ove zemlje? Ima divan izgovor u "spefičnosti" situacije u Srbije i pregovora oko Kosova. To je opet vrlo javno i jasno gaženje sistema vrednosti za koji su se sami deklarativno zalagali. 

Zašto kada odeš na pumpu možeš da sipaš đubre od benzina? Zato što je zabranjen uvoz naftnih derivata zbog "specifičnosti" Naftne industrije Srbije.

Znam da tvoje značenje reči specifičnosti nije u tom kontekstu, ali ovde je "specifičnost" postala model koji se svesno koristi kako bi Srbija ostala prćija u kojoj politička elita i tajkuni vladaju po svojim pravilima igre.
 

Danilo, ovo je sve tačno, ali si ti ovim odgovorom suštinski omašio specifičnost ove teme.  Smile

Drugo, ovo što si ti napisao se zove mentalitet. Ako ćemo sa iskustvima drugih, evo primer nama sličnih (po mentalitetu) Bugara. Oni su ušli u EU i NATO, ali su isti ljudi i dalje na vlasti. Pa ne može se preko noći promeniti mentalitet jednog čoveka (političara) ili naroda, samom činjenicom da je pristupio nekoj organizaciji.

Mislim, Bugari (a i Srbi) će i dalje biti balkanci i razmišljaće i dalje na isti način. To se neće promeniti pukim članstvom u NATO ili EU. Nikada Bugarin (ili Srbin) ne može da poprimi mentalitet jednog protestanta sa severa Evrope. Ono što je nama skoro normalno (korupcija), njima je jednostavno nezamislivo. Srbinu je normalno da svom doktoru ponese 200 gr. kafe (ako ništa drugo) ili da saobraćajcu ponudi hiljadarku za "pivo". Da ne govorimo o mnogo raširenijoj korupciji u vezi između političara, tajkuna i "mladih biznismena".To je mentalitet, to se ne može menjati "usvajanjem" evropskih standarda i prepisivanjem zakona EU.
IP sačuvana
social share


Dok je budala, biće i radikala
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Zodijak
Pol
Poruke 1074
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
@daniloBG

Gresis. Usvajanje standarda i stvaranje normalne drzave nema alternative za nas. Ako to ne budemo radili nestacemo, raspasce nam se drzava. Ja mislim da su ovi danas na vlasti toga svesni. Takodje, i gradjane ove zemlje najvise interesuje bolji zivotni standard pa tek onda ostalo. To su pokazala i istrazivanja. Problem je sto smo tek 7 godina u tranziciji, a bili smo 10 u nevidjenom prsavanju. Imamo jos mnogo neresenih problema, ali niko ne moze da kaze da nije iz godine u godinu sve bolje. Vidi se i pomak u razmisljanju politicara, spremniji su na kompromis, spremniji su da saradjuju. Razumem ja da si ti razocaran, ali trebao bi da presipitas da nisi mozda previse ocekivao. Ja opet kazem. Nema nikakve prepreke da mi saradjujemo sa NATO-om, da razvijamo zajedno neka oruzja, pa cak i da posaljemo neke nase trupe u njihove misije. Recimo kao Japan ili J. Koreja. Ja cenim da ce SAD priznati KiM, ali da to nece EU uciniti vec neke njene zemlje (VB i Francuska mi najvise smrde), ali da ce biti misija EU na KiM, sto nas dovodi u situaciju da se i dalje priblizavamo EU, koristimo njihove fondove, usvajamo njihove standarde, izvrsavamo reforme, sto vise integrisemo sa EU itd, a istovremeno vodimo svoju politiku. Po meni, na taj nacin mozemo da se dovedemo u situaciju da firme iz zemalja van EU otvaraju firme i proizvodnju kod nas da bi imale slobodniji pristup trzistu EU nego kada bi direktno izvozile u EU, a sa druge strane da pravimo neke bilateralne trgovinske sporazume sa njima, slican kao sa Rusijom, i onda bi imali obrnut proces. Firme iz EU da otvaraju firme i proizvodnju kod nas da bi izvozile lakse na ta trzista. Mozda sam pretrao sa ovim, ali kapiras poentu. Znaci, treci put je moguc i nije ono sto ti pricas, a kako stvari stoje izgleda da njime mora da idemo.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
Zemunac,

Mentalitet je bio i da niko nije koristio pojas prilikom vožnje, pa su rigoroznije kazne ipak promenile ustaljene običaje. Nekada je bila misaona imenica dobiti račun u prodavnici, danas se utrkuju da ti ga stave u kesu čim nešto kupiš.

Neke karakteristike mentaliteta svakako su deo podneblja i ne mogu se menjati, ali neke su čist rezultat nepostojanja odgovarajućih zakona i nesposobnih institucija.

Državna korupcija, monopoli, proizvoljno tumačenje ustava i zakona, atmosfera u kojoj pobeda na izborima znači feudalnu podelu dobara i šačica tajkuna koji drže celu zemlju nema veze sa mentalitom već predstavljaju sistemsko nasleđe prošlosti. Ako Srbija bude krenula "trećim putem", to će biti ne samo naša prošlost i sadašnjost nego i budućnosti.
 
Niksa,

Slažem se. Usvajanje standarda i stvaranje normalne države nema alternativu za tebe, mene, Zemunca i najveći deo građana ove zemlje.

Ali taj stav ne deli i politička elita i finansijski centri moći u ovoj zemlji. Zato im i odgovara politika trećeg puta, jer tu sve ostaje u mutnom kao i sada - javna preduzeća kao krave muzare smisao bavljenja politikom i dolaska na vlast, pravosuđe koje ne vredi ni prebijenu paru, ekstremno nesposobna državna administracija, monopoli za odabrane i tajkune, ignorisanje zakona o dostupnosti informacija od javnog značaja itd itd.

Srbija ne bi imala koristi da bude zemlja trećeg puta i da profitira od toga. Strane kompanije nemaju nikakav interes za to. Evo zašto:

Ako npr. holandski Philips hoće da prodaje Rusima televizore, otvoriće fabriku u Rusiji a ne u Srbiji. Ako Kinez hoće da prodaje džipove u Evropskoj uniji, otvoriće je u Slovačkoj gde je jeftina radna snaga, ali gde postoji uređeno i uređeni sistem, gde mu zakoni za razliku od Srbije daju pravo da kupi i budi vlasnik parčeta zemlje i gde neće morati da potplaćuje direktora EPS-a da bi uveo struju, direktora vodovoda da dobije vodu i ministarstvo za infrastrukturu da bi napravio na parčetu zemlje ono što hoće.

Mađari su za proteklih osam godina celu zemlju premrežili novim auto-putevima. Mi u tom istom periodu nismo bili u stanju da završimo ni obilaznicu oko Beograda, niti da okrpimo ovaj jedan auto-put koji postoji. To je ogledalo države trećeg puta na balkanski način.
« Poslednja izmena: 11. Okt 2007, 20:34:32 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan


Samo sport spaja ljude a politika ih razdvaja

Zodijak Libra
Pol Muškarac
Poruke 10646
Zastava Srbija, svemir
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
mob
Nokia 2610
da li je moguce da ne shvatate da ce Srbiju ulazak u NATO godisnje kostati najmanje 150-200 milona dolara i ko zna koliko ljudskih zivota   na nekim ratistima??????
A samo SAD ne mogu da se iskobeljaju iz pruice o Iraku, neupsehu i treba im jos cirka 140 milijardi dolara za povlacenje iz Iraka/
Samo su tamo napravili nered i sta sada-drugi da breisu njihova s*a*a.
A i u samoj americi ima ljudi koji se sve vise protive Busu i njegovoj politici a za neverovati je da se pojavljuju i buduci Predsednicki kandidati koji bi da malo udalje SAD od NATO-a.

kada to pocne tamo sta li ce biti tek u ostalim delovima sveta i Evrope????
IP sačuvana
social share
"Ne vredi se nama boriti,mi isterasmo Turke, a nase nam age i begovi zasedose za vrat .Pobedismo i Nemce i Bugare, a nase nam ulizice slobodu opogane. Nista nam ne vredi kada mi sami dusmane radjamo-ne treba nam neprijatelj sa strane, lakeji ce upropastiti i opoganiti sve . "  Danko Popovic -Knjiga o Milutinu
Pogledaj profil GTalk
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Jet set burekdzija


Trajanje Hijerarhija Živina

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 5665
Zastava Автономное территориальное образование Гагаузия
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.7
Stami,

Bušovu politiku ne simpatiše veliki deo Evropljana. Veliki deo smatra upravo isto ono što si rekao vezano za Irak.

Ipak ja tu priču ne bi vezivao za NATO, jer oni nisu tamo prisutni. Drugo, upravo kroz NATO su Francuska i Nemačka pokazale da se ne slažu sa administracijom u Vašingtonu oko Iraka.

Ne znam odakle ti podatak da bi nas članstvo koštalo 150 - 200 miliona dolara, Hrvatska je izračunala da će je članstvo godišnje koštati 12 miliona dolara. Baci pogled na ovo: http://www.limun.hr/main.aspx?id=168345&NadID=168049

Inače, Srbiju košta 200 miliona evra svake godine neprivatizovan NIS. To je par dana rekao Koštunicin savetnik za ekonomiju Milan Parivodić.
« Poslednja izmena: 12. Okt 2007, 00:09:36 od danilobg »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 110 111 113 114 ... 128
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 15. Sep 2025, 15:16:35
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 4.368 sec za 15 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.