Значи ЕУ је католичка и протестантска? А шта ћемо са оним силним Грцима, Румунима, Бугарима?

Мешате ствари људи... Једно је држава и народ а нешто тотално друго вера као лично опредељење сваке индивидуе...

U pravu si, jedno je država i narod, a drugo religija. Međutim većina naroda je dominantno vezana za jednu religiju i to odlučuje o nekom osećaju solidarnosti prema drugim narodima. Italijanu je bliži Hrvat, a tebi Rumun ili recimo Rus.  EU je praktično kopija Jugoslavije, a Jugoslavija se i nije nešto proslavila, da ne govorimo kolko smo mi Srbi brojčano i teritorijalno nahebali u tome. Pri čemu smo bili većinski narod. Sad ćemo da budemo među najmanjima, i bez obzira na prisustvo Rumuna, Bugara i Grka meni ta činjenica nikako ne uliva poverenje. Grci su pri svemu tome specifičan slučaj, jer su do sada praktično bilo enklava unije, i to enklava kojoj je članstvo u EU i Nato više pomagalo nego otežavalo da razviju svoje vojne potencijale. Kad bi Srbija imala takav tretman i ja bi bio evroatlantista, pod uslovom da EU ne ide dalje od konfederalnosti. Jbge, al nama EU i Nato to ne nude. Naprotiv, mi smo dužni da imamo vojsku za sprečavanje šverca i pomaganje stanovništva tokom elementarnih nepogoda. Izuzmi ti Grke iz te priče, ipak oni imaju jak rezon da budu deo unije. Još jedna stvar, najveći zagovornici i prijetelji Srbije na evropskom putu i jesu pomenute pravoslavne zemlje, a šta misliš zbog čega je to? Da nije i njima frka od katoličkog mora sa kojima treba živeti megadržavi bez granica? Znaju Rumuni i Grci znanje, Grci posebno. Što nas je više, biće nam lakše i bezbednije.

Не може Србија да буде испред СПЦ, зато што је Црква учествовала од почетка у стварању српског националног идентитета.
Није грех бити атеиста, али српски атеисти су људи са окрњеним националним идентитетом.
СПЦ је гарант да идеја Велике Србије ће живети док има СПЦ и Срба.
Наша бивша браћа, мислим на оне нације које су некада припадале српском националном корпусу мрзе из дна душе нашу СПЦ баш због тога што их она потсећа ко су били некада.

Колико глупости ти умеш у само једном посту да напишеш је крајње невероватно!


Дакле, пошто видим да је малопре споменуто, улога Цркве у стварању идентитета Срба није никако до краја разјашњена, али су се након пада комунизма новооткривени талибани потрудили да изнесу само једну страну приче. Увек се спомиње чувена реченица: "Црква нас је одржала". Шта је проблем у њој? Па то што кад поставиш питање, како нас је одржала, не добијеш готово никакав задовољавајућ одговор.

Може се навесети пример малене теократске Црне Горе, али ту је свештенички посао, долазио заједно с ратничким и државничким. Ако је Црква подстицала Србе под Турцима на ослобођење и ако нас је она одржавала Србима, рекао бих да су Турци или мнооого толерантни или потпуни идиоти, а мислим да ни једно ни друго није случај. Свештеници су тад прилично добро живели, за разлику од обичног народа и свакако су имали мање проблема с Турцима него раја.

Та тврдња, како нас је Црква одржала није само наша особеност. Хрвати то исто причају, а њихово свештенство је све напоре улагало да остану бечки коњушари.

У сваком случају вера је ствар појединца. Наравно да ће један Православац бити овој земљи много оданији него Муслиман, али и сами смо за то криви. Називати атеисте мањим Србима је невиђена глупост.

Не могу се више сложити!! А имам једно питање за тебе : Да ли би имало смисла да се у прву реченицу уместо Бога стави отаџбина??

Тачно!   АЛИ


Још "тачније"!!! Феанор сложићеш се да је српски народ тесно везан за СПЦ од вајкада, почев од Рашке па до СФРЈ. Не могу се одвојити једно од другог!


Срби су одувек били православци, то се зна. После комунизма је то осећање ослабило, а резултат су ови "не религиозан, духован" типови.

Поздрав

DuKiM57, ако не можемо да се договоримо око питања прошлости, погледајмо садашњост квази нација на Балкану.
Само на Балкану свака нова нација мора да има своју сопствену Цркву, свој сопствени језик, своје сопствено писмо, културу која нема везе са Српством, а често и словенским коренима.
А то се може учинити сам фалсификовањем.

Ја сам лепо говорио македонским форумашима, да је велика глупост била што су одабрали Православље као националну религију, требали су да иду корацима свог трагично преминулог председника или да изаберу неку другу западњачку секту и тако купе наклоност запада.

Не мора, али на Балкану свако ко је (био) припадник СПЦ може бити само Србин, наравно не рачунајући Роме и припаднике других раса.

Сви знамо колико је јак екуменизам у Грчкој и нашта личи њихова Црква данас, сада је ред на Румуне и Бугаре.
Што смо ближи сатанистичкој творевини то је већи притисак на СПЦ.
Тако да би сутра у утроби звери лако уништили старе вредности СПЦ и дошли на корак ка утапању у католичку секту.

едит
DuKiM57, само СПЦ нас може помирити са непријатељима са запада и нико више, нема тог политичара који би то могао да учини.

Јој, фино се развила тема а ја немам времена сада!

Сребрни немој случајно да помишљаш како ја обожавам ЕУ и како видим Србију у њој...  Далеко им кућа...

Гамбино, прве српске државе су стварали пагани, католици, јеретици тако да... 

Емпти, већина српског народа је везана за СПЦ, али не смемо се одрећи ни једног заборављеног Србина западно од Дрине... 

Гамбино опет ти мешаш Словене са СПЦ! Човече где бијеш? Јасно је кристално да не смемо забрањивати људима друге вере да себе виде као Србе или их терати да се "врате коренима". Вера је интимна ствар сваког појединца што се мене тиче иако сам ја сам Србин православац...

Nema veze Crkva sa stvaranjem identita, nego sa osećajem srodnosti među narodima. Srbin može da bude i musliman,  i postoje mnogi narodi  koji upražnjavaju 2 ili više religija. Međutim, postoje i narodi kod kojih ne postoji eksplicitan uslov pripadanja nekoj religiji, al je to ipak tako u praksi. Francuzi, Španci, Italijani, Mađari, naravno mi itd. Poenta je da se mi skoro već jedan vek upinjemo da živimo sa katoličkim i muslimanskim narodima i nešto nisam stekao utisak da smo se mnogo usrećili. Uvek se sve na kraju završilo ratom. Sa Makedonijom i CG smo se razišli bez ispaljenog metka, što meni dovoljno govori o važnosti ili ako hoćeš mestu Crkve i religioznosti u jednom narodu.
Na pitanje kako nas je Crkva održala je lako dati odgovor. Najpre, osvajač je bio musliman, tako da je pripadnost i odanost religiji značila vernost naciji. U kasnijem periodu, kad se dubolko zagazilo u tursku okupaciju, Srbe su zaobišli kulturološki i civilizacijski trendovi koji postojali u drugim delovima Evrope, pa je nepismenost bila skoro 100 procentna. Tu je Crkva pomogla na očuvanje jezika i bila centar prosvetiteljstva i kulture. Sveštenici su bili i učitelji i čuvari nacionalnog identiteta Na kraju, svaka je Crkva oslonac države, SPC, RKC i bilo koja druga. Inače države ne bi toliko blagonaklono gledala na religiju. Sveštenici SPCa su aktivno učestvovali u organizaciji ustanka, stvaranja prvih oblika organizovanja države itd. Pitaj uostalom Hrvate koliko su njihovi sveštenici pomogli u stvaranju današnje RH. Crkva je svakoj državi potrebna kao oslonac, ali uloge ne treba da se mešaju. Crkva je Crkva, a država država. Ne treba Crkva da odučuje o državnom ustrojstvu i ljudima koji će da upravljaju, nego da pomaže ono što treba da predstavlja jednu državu, tj oslonac jednom narodu i kulturi. 
Feanor
Postojale su srpske države i u vreme kad Srbi nisu bili hrišćani, tačno. Svejedno, tadašnja paganska religija je isto stajala iza države, predpostavljam. Ako iza raznih država stoje razne religije danas, zašto to ne bi važilo i u vreme kad su Srbi bili pagani? Problem naše državnosti je nastao, gle čuda, baš u vreme kad smo raskrstili sa opijumom za narod? Odakle sad to? Sve religije su populističke, što znači da se trude da okupe što veći broj ljudi. Al pazi sad ... da okupe, što znači da je religija u neku ruku i promoter jedinstva i sloge među narodom, a to ti je jedna od esencijalnih stvari za postojanje jednog naroda i države. Nas u suštini ubi nesloga, a tu samo Crkva i država mogu da pomognu.

Па ако баш гледаш јужне суседе, они управо користе наше писмо. Кад су им комунисти састављали језик хтели су да их одвоје од Бугара, чију су верзију ћирилице до тад користили. Наравно пошто би онда били сувише близу Србима, онда су им увели и нову националност.

Све те ствари што помињеш су се издешавале због комунизма, који је разградитељ сваке нације и њеног идентитета. Није тема, па нећу улазити у причу о пореклу данашњих Славомакедонаца.

Питање је како вратити некога под своје окриље? Овако како ми радимо, неће проћи. Како су их комунисти одвајали, тако их и ми морамо враћати. Истина ту не помаже. Лукавошћу, подметањима, лажима, сплеткама, само тако су може успети. Комунизам је до те мере сјебао ствари, да ту праве моралне методе, не могу помоћи.



Расправа с њима је крајње бесмислна, осим ако нећеш да се мало забавиш. Ја то некад радим из доконости и могу ти рећи да сам чуо урнебесно добре ствари.



И шта ћемо онда са словенским Македонцима, који су били и под бугарском и под цариградском Црквом, поред наше?



Личи на све друге Православне Цркве. Догматски нема никаквих разлика, једино што се користи другачији календар.

Притом се увукла у све поре друштва и врши утицај на ствари, које не треба једну Цркву да занимају. То не желим нама да се деси.



Не узбуђуј се превише око тога. Подржавао ја то или не, Цркве између себе треба да воде разговор. Нисам ја за уједињење, ни по каквом основу. Међутим односи требају макар мало да се поправе.



Тамо би пре и са црним ђаволом разговарали, него са човеком у мантији.


Сребрни,

Неписменост је била стопроцентна и пре доласка Турака. Народ је такође био у тешком положају, пре доласка Турака. Само због феудалног система, чији је ослонац била Црква. Кад си већ поменуо остатак Европе, мораш знати и чињеницу, да су они слушали Цркву мислили би и даље да је Земља равна плоча. Укратко Црква је била препрека сваком напретку.

За Хрвате сам ти већ рекао. Они такође живе у заблуди, као и ми да им без Цркве нема ништа, а та иста Црква је гушила сваки покушај хрватских интелектуалаца да се отргну из Хабзбуршке монархије.