Bez obzira na moralne poruke koje nam Isus donosi treba se sjetiti da je prva stvar u njegovim propovjedima LJUBAV. Ako se zadržimo samo na moralu i počnemo da osuđujemo one koji se ponašaju manje moralno od nas postaćemo isti kao fariseji koji su Isusa optužili.

Svi moralni zakoni postoje kako bi čuvali ljubav. Međutim, kada se okrenu protiv ljubavi tada gube smisao.


Dvije najveće zapovijesti

1. Ljubi Gospoda Boga svojega svim srcem svojim, i svom dusom svojom, svom misli svojom i svom snagom svojom.

2. Ljubi bliznjega svojega kao samoga sebe.

(Mt 22, 37 i 39 ; sr. Mk 12, 30 i 31)

 

Da znas vise mi se popelo na vrh... o toj vajnoj ljubavi i moralu i tim ostalim glupostima.
Sve te zapovesti i sva ta pravila nisu realna. Kao sto nije ni Isus Hrist koji nije bio nista drugo do plagijator koji je stvorio novu veru sa korenima stare religije i covek o kome nista ne znamo od rodjenja nego tek sa 30 godina. Gde je bio 30 godina? Ko je on? Istoricari su se satrli pisajuci o njemu sa po dve recenice 

ako moze par objasnjenja...

I gle, neko pristupivši reče mu: “Učitelju Blagi! Kakvo ću dobro da učinim da
imam život vječni?” A On mu reče: “Što me zoveš blagim? Niko nije blag osim
Boga jednoga. A ako želiš u život ući, drži se zapovjesti.” (Mateja, 19: 16-17)

ovde me bune sledece stvari:

- “Zašto me zoveš blagim?” zasto Isus svoju sopstvenu blagost stavlja pod znak
pitanja?
- Isus je naglasio da “niko nije blag osim Boga Jednoga”. zasto je on rekao da je
samo Bog blag? da je Isus Bog, zbog cega je za sebe rekao da nije blag?
- Isus je rekao da “ako želiš u život ući, drži se zapovjesti”. zasto Isus nije ovoj osobi
rekao da vjeruje u njega (Isusa) kao Boga da bi ušla u zivot vjecni? Po rijecima
samog Isusa, zar nije dovoljno da se pridržavate zapovjesti da bi usli u vječni zivot?
----

"Јер је један Бог, и један посредник Бога и људи, човек Христос Исус" (Prva poslanica Timotiju, 2:5)

ovaj stih ukazuje na dvojicu:
*jednog Boga,
*jednog posrednika (Isusa).

nije meni problem ovaj stih shvatiti,vec je problem u shvatanju kako Isus moze biti Bog.
i jos nesto...nigde nisam naisao da je sam Isus za sebe rekao da je Bog.

ako moze neko da pojasni...?

Pa sad. Moje uverenje se promenilo i ne verujem da je Isus bio ista do obican covek.
Nekad dok sam bio vernik verovao sam da je Isus sin, Jahve je otac a sveti duh, oruzje tako da su to tri stvari a ne jedna koju propovedaju SPC I RKC.
Sad pojedine verske organizacije tumace kao sto sam ja tumacio.
Meni je to sada glupost ali sta da se radi

И гле, неко приступи и рече му: Учитељу благи, које добро да учиним да имам живот вјечни? А он му рече: Што ме зовеш благим? Нико није благ осим једнога Бога. А ако желиш ући у живот држи заповијести. (Матеј 19,16-17)

Зар не осећаш у овим речима звук ироније? Младић је Господу Исусу Христу приступио као да је Он само човек (а Он је Син Божији, Богочовек). Господ му одговара да је погрешио. Доброта човекова у поређењу са добротом Божијом је ништавна. Као светлост лампе поред сунца. Па би онда младићеве речи чак биле увредљиве за Њега, јер Он је мноооого више од тога што је он у својој глави осмислио за Исуса.
Младић је Јеврејин и тражи потврду да је потребно држати се Закона. Господ то потврђује, али и додаје:
             
Ако хоћеш савршен да будеш, иди и продај све што имаш и подај сиромасима; и имаћеш благо на небу; ПА ХАЈДЕ ЗА МНОМ ! (Матеј 19,21-22)

Напомиње му, дакле, још давање милостиње и приде да ИДЕ ЗА ЊИМ !!! Јер Он је тај истинити Пут, Светлост света...У овим речима је индиректно садржано да само ако за Њим идемо доспевамо до Савршенога - Бога. Држи се заповести, али пуноћа се стиче само у Богу и ходању Његовим путем.

Јер један је Бог, један и посредник између Бога и људи, човек Христос Исус (1 Тимотеју 2,5)

Чини ми се да твоја сумња да је Господ Исус Христос , Син Божији, Богочовек и Бог доводи до нејасноћа.
Наши преци су прекинули заједницу са Богом, Он долази да је поново успостави. Он јесте посредник између света и Његовог Бога Оца, јер ништа неће доћи код Оца осим кроз Њега - Господа нашег ! Као што је све и створено од Оца, кроз Сина у Духу Светоме, такав је и обрнути пут: само Духом Светим можемо спознати да је Исус Христос Син Божији и кроз Њега доћи до Бога Оца...
А У Господу су сједињена божанска и човечанска природа, поново је заједница успостављена и на тај начин је указан пут којим треба ићи: ПУТ ОБОЖЕЊА. Не само да се поправимо у етичком погледу (мада је и то добро), већ да постанемо деца Божија, да постанемо делови Тела Христовог, да се одуховимо, да се преобразимо, да не живимо више само на начин природе, већ да живимо и постојимо на начин Божији, из љубави и за љубав !
Господ Исус Христос јесте онај који је премостио онтолошки јаз између Бога и човека и указао да се овим путем стиже до спасења...

А сада in medias res...

Христос је једном питао Петра: Ко сам ја? (Матеј 16,15), али ово питање је упућено свим људима и свих времена, јер одговор на њега мења човеков живот, начин постојања...
За нас хришћане (мислим на наше схватање), Бог је постао човек, да би човек постао Бог!

А ово ћу поткрепити неким деловима Новог завета...

И кад га видјех, падох к ногама његовим као мртав, и Он положи десну руку своју на ме, говорећи: Не бој се, ја сам Први и Посљедњи. И Живи; и бијах мртав и ево жив сам у вијекове вијекова, и имам кључеве од смрти и од пакла. (Откривење 1,17-18)

Бејах мртав и ево жив, ко је то? На кога се мисли? На Господа Исуса Христа!

И рече ми: Сврши се! Ја сам Алфа и Омега, Почетак и Свршетак. Ја ћу жедноме на дар дати са извора воде живота. Који побиједи наслиједиће све ово, и бићу му Бог, и он ће ми бити син. (Откривење 21,6-7)

Овде Господ сам за себе каже да ће својима бити Бог! А помињање воде живе, указује и на разговор са Самарјанком на извору Јаковљевом (Јован 4, 6-14)
Мислим да нема потребе да објашњавамо значење речи: први, последњи, алфа и омега...зна се чији су то атрибути - Божији !

[color=Red]У почетку беше Реч (Логос) и Реч беше у Бога и Реч беше Бог. Он беше у почетку у Бога. Све кроз њега постаде, и без њега ништа не постаде што је постало. У њему беше живот и живот беше светлост људима. И светлост светли у тами и тама је не обузе...Беше светлост истинита која обасјава сваког човека који долази на свет. У свету беше и свет кроз њега постаде и свет га не позна...И Реч (Логос) постаде тело и настани се међу нама и видесмо славу његову, славу као Јединороднога од Оца, пун благодати и истине...(Јован 1). [/color]

Мислим да ових неколико стихова најлепше сведоче ко је ОН - БОГ !!!
Он је почетак, почетак свих почетака. Његов почетак је у Бога, сав је у Бога, а Бог је једини безпочетни почетак.
И Реч (Логос) беше у Бога - се односе на 2 личности: Сина и Оца.
Експлицитно се каже да Реч (Логос) јесте Бог.
Све кроз њега постаде, али баш све. (способност стварања свега из ничега припада Богу)
Ако желиш можемо да прођемо пролог Јовановог јеванђеља стих по стих, али по мени овде је све јасно као дан !

Зато вам и рекох да чете помрети у гресима својим; јер ако не поверујете да ЈА ЈЕСАМ, помрећете у гресима својим. (Јован 8,24)

Ко беше рекао у Старом завету: Ја јесам ?

Господ Исус Христос је опраштао грехе, а ко то може да чини сем Бога (види Исаија 43,25) и зато фарисеји и гунђају на Њега:

Затро ти кажем: Опраштају јој се греси многи, јер је велику љубав имала...И стадоше у себи говорити они што сеђаху с Њим за трпезом: Ко је овај шти и грехе опрашта? (Лука 7,47-49)

Дела која је радио међу људима, Његова чуда, а своја дела је сматрао као знак да се приближило Царство Божије и да сада долази до корените промене у људима

Ја и Отац једно смо. (Јован 10,30)

Ове речи саме за себе пуно говоре.Јевреји су после њих хтели да Га каменују (јер се градио Богом).

Има још пуно места за објашњавање, али овде ћу застати.

Да ли Господа Исуса Христа гледаш очима апостола, Његових ученика, Његове Цркве или Га гледаш очима оне христофобичне руље која је хтела да Га каменује, која Га је распела...?
Да ли у Њему видиш само једног од учитеља истине или видиш саму Истину?

Твој поглед на Господа Исуса Христа, на Његово учење, живот, смрт и васкрсење јесте један угаони камен, јесте раскрсница на којој се животни путеви разилазе...

Ходај у Истини и Светлости !








 

Hrist je simbol svakog coveka i njegovog odnosa sa Bogom. Hrist je savrseni ucitelj jer je svaku lekciju preneo sopstvenim primerom. Njegova poruka je "budite kao i ja jer vi jeste kao i ja" - drugim recima "setite se da ste Bog da bi bili Bog". Jedina prepreka tome je nas um i ego koji izlazi iz njega. Mi smo izgradili ovaj svet kroz percepcije hijerarije koja je iluzirna - Hrist je dosao da razbije nase iluzije - zato imamo njegove rece koji zvuce "ja sam dosao sa macem" - sa macem koji razbija iluzorne vrednosti materijalnog sveta i otvara percepciju jedine stvari koja je bita - svesti da smo svi Jedno - da smo svi Hrist i da smo svi Bog.

Kranja poruka Hristovog ucenja nije raspece nego uskrsnuce - svojom "smrcu" on je ljudima pokazao da nema smrti - da je i smrt samo jedna od mnogih iluzija koje gradimo oko sebe. Onog trenutka kada napustimo sve sto smo izgradili u ovom svetu i/ili shvatimo bezznacajnost svega onda cemo zakoraciti u svet apsoluta. Mi smo deo ovog sveta ali nismo sa ovog sveta - ovaj svet je napravljen zbog nase zelje da iskusimo sebe ali smo u tome zaboravili da to iskustvo nije nasa sustina, da ona lezi duboko ispod zelje iskustva koja prouzrokuje nista drugo nego patnju - Hrist je dosao samo da nas podseti na to. Isto kao i Buda isto kao i Muhamed kao i hiljade drugih pre njih i posle njih i hiljade koji to rade danas za buduce generacije (jer ih danas niko ne slusa kao sto ni Hrista niko nije slusao kada je propovedao svoje ucenje). Sve ucitelej koji su nam poslati smo ismejali i ponizili za zivota i uvek nam treba 2 hiljade godina da shvatimo sopstvenu glupost - a nekima cak ni toliko pa umesto da se bave sustinom oni se bave dogmatizacijom ucenja koje nam je dato i idu u negaciju svega sto to ucenje nosi - velicanje jednih ljudi i ponizavanje drugih. Svaka svetska religija je otisla u suprotnost ucenja koga prividno propagira a mali su ini koji su uspeli da se iskobeljaju iz gresaka religioznih dogmi ovog sveta i da kros zvoje srce izfilterisu djubre i dodju do cistog ucenja koje nikada nije bilo izgubljeno.

Помаже Бог, брате Деки !

По мом утиску, ти си из Новог завета узео оно што одговара твом погледу на свет и уклопио си те фрагменте у своју причу. То јесте твоје право и начин коришћења слободе, али и ја имам право да се са тим не сложим. А ево и зашто... (или бар неки делови   )
Кажеш да је смрт илузуја и да нема смрти... У Новом завету лепо пише о Његовом страдању, које започиње још у Гетсиманском врту, како је молио свога Оца да Га мимоиђе та чаша, како се знојио крвавим знојем (хематидроза?), како се патио, пред крај је рекао: Оче у руке Твоје предајем дух свој ! Па зар би онда Он страдао ако је то илузија? То би онда била глума, а при томе и превара својих ученика (ица). А не нађе се преваре у устима Његовим...
Не слажем се ни са твојим поређењем Господа Исуса Христа са другим ,,учитељима''. Никада није била таквога као што је Он, нити је било, нити има , нити ће бити. Он је Јединородни Син Божији, између Њега и Бога Оца нема онтолошког јаза (не разликују се по природи), ми се од Бога разликујемо, већ и тиме што смо створени, а Он је нестворен. А и који је то ,,учитељ'' могао да се и пре и после Њега са Њим пореди, у чему? У учењу? У делима? Има неких који су имали неке додирне тачке, али Христос је НЕУПОРЕДИВ !
Не слажем се ни са тим да Га нико није слушао. Ово је једна ГЕНЕРАЛИЗАЦИЈА и претпостављам да ти се омакла, да би боље исказао своје мисли. Слушали су Га и следили апостоли, бројни Његови ученици, а затим су тим путем кренуле прво стотине, па хиљаде људи широм света и многих епоха...Црква је Његова творевина, а тамо је одма' прихваћено Његово учење, Његово дело, Његов живот који нам је оставио. Па Он нам је даровао живот вечни, па коме су хришћани могли да се окрену, ако не Њему? Они који су хришћани, они живе Духом Светим и већ на земљи живе светим животом.
Не слажем се ни са тиме да је свака религија отишла у сопствену супротност...Ово је опет ГЕНЕРАЛИЗАЦИЈА... Хришћанство се не пропагира (па нисмо ми нека партија...), оно се сведочи својим животом, па зато се и каже код нас: ДОЂИ И ВИДИ !

Не желим да ово прерасте у расправу, циљ ми је да кроз дискусију и ти и ја боље сагледамо Господа Исуса Христа и сами себе и једни друге, па да обогаћени новим увидима ходимо даље...

Збогом остај !

Kao sto si i sam  rekao - i ti imas pravo na svoju viziju toga u sta verujes kao sto ja imam svoju. Nema rasprave ima samo dva razlicita misljenja o istoj temi = sta je tu lose? Nista - ama bas nista.

I takodje imam ja. Hrist je jevrejski zombi 
Vest manipulator i politicar nista vise.

ako vam je pri ruci socijologija za 4 razred gimnazija,prochitajte je i padnite u nesvest!

crkva,isus,hrishcanstvo su prikazani u potpuno realnom svetlu,ne kao neka nauchno-fantastichna bajka iz biblije.

crkva je definisana kao stroga i kruta organizacija koja radi obrede za vernike koji smatraju da ona poseduje tu moc komuniciranja sa svetim,zbog toga daje sebi pravo da pravi zakone i oblikuje drzavu.

napravljena je razlika izmedju teologa i vernika,koji je definisan kao osoba koja veruje u nauchno nedokazane sile,bez jakog argumenta u njihovo postojanje.

a prikazan je razvitak hrishcanstva u prva 3 veka,njegovo menjanje oblikovanje zahtevima tadashnje "publike" kao i trenutak kad su rimski mocnici shvatili da je upravljenje drzavom lakshe uz jednu veliku i elastichnu religiju,nego uz brojnost malih,pa su zbog toga izabrali hrishcanstvo za narodnu religiju i doneli zakone da svi moraju u njega verovati.

i to je sve dozvoljeno(stoga i bezbedno) napisati u danashnjim udzbenicima.