После 2. св. рата Тито је забранио повратак избеглим Србима на КиМ, тако да је он главни кривац за то што су Срби постали мањина. "Без слабе Србије нема јаке Југославије" - рече највећи син наших народа и народности.

Како је кренуло Слоба ће бити крив и за 2. св. рат, кризу на Блиском истоку, Ирак .....
Једина његова кривица је за упропашћавање домаће привреде и економије, за ратове  .

Dragi Danilo,

nije sve crno i belo, kao što ti misliš. Niti je sve što je taj RTS govorio bilo po defaultu neistinito, niti je "Jevanđelje po Čedi J." novo Sveto Pismo i apsolutna istina.

U neku ruku razumem takvu ozlojađenost kada je Milošević u pitanju. Ipak nas je "mnogo zadužio" svojim "delima". Nemoj da misliš da sada advokatišem u njegovu korist. Advokatišem u korist istine. Samo pokušavam da budem objektivna i neostrašćena. Sada bih mogla naširoko da ti pričam o tome kako je SFRJ kao takva nije bila po volji Zapadu, a naročito Nemačkoj, koja je počela ponovo da diže glavu krajem osamdesetih. A znalo se da je Balkan oduvek bio njena interesna sfera.

E, sad... Najlakši kontraargument koji možeš da daš je da je to samo "teorija zavere, mantra RTSa i td." To sam već čula mali milion puta, i stekla sam utisak da je to najjednostavniji odgovor kojim želiš nekome da kažeš "ne-zanima-me-šta-ti-kažeš-ni-da-li-je-to-tačno-ja-znam-da-sam-ja-u-pravu-i-ne-vidim-razlog-da-sada-ponovo-razmišljam-o-tome".

Milošević je vešto balansirao između komunizma i nacionalizma, baš kao i svaki političar koji želi da se domogne ili da ostane na vlasti (zato i kažem da je politika kurvinski posao, da izvinu deca, i da sve političare treba potamaniti). Uostalom, Milošević je svojevremeno uživao podršku i nekadašnjih komunista, kao i novih nacionalista. Što se eksterma sa obe strane tiče, oni su imali svoje stranke. Postojala je i Savez komunista - Pokret za Jugoslaviju (Stevan Mirković), a za bradonje i unuke ravnogoraca bio je i SPO, a i SRS. SPS je uspeo da privuče one umerenije sa obe strane, koji su u buđenju hrvatskog nacionalizma videli novu opasnost. As simple as that.


A kakva je razlika između njega i DOSa, ili sadašnje vlasti? Naravno da svaka vlast pokušava da ocrni opoziciju što je više moguće, i samim tim sebi digne rejting. Što se histerije tiče, imamo je i sada, samo je okrenuta protiv Srba. Nisu kosti iz Jasenovca, već hladnjače i Srebrenica. Primećuješ pattern?


A ja sada mogu da ti nađem gomilu eksperta za ustavno pravo koji će da ti kažu da je ta secesija bila protivustavna. I šta onda?

Ma, da, Srbi su počeli rat, a svi zločini koji su počinjeni nad Srbima, što u Sloveniji, što u Hrvatskoj, Bosni i Kosovu su samo dela pojedinaca, koja nikako nisu imala podršku svojih država, a čiji su počinioci kažnjeni?
Neće biti.

@ Ainhoa

Stvarno me čude Srbi koji još uvek veruju u Miloševićeve propagandne laži iz devedesetih. Sloba je poznat po svojoj nesposobnosti da predvidi naredni korak svojih oponenata. Svaka njegova politička odluka je bila zakasnela, i uglavnom na štetu Srbije. Setimo se "Haške konferencije"
o mirnom raspadu SFRJ. Predlog je bio da EZ(EU) osigura poštovanje ljudskih i manjinskih prava svim narodima koji bi ostali da žive na teritoriji drugih republika, koje bi bile priznate kao nezavisne države.Jedini uslov je bio da se sve republike obavežu da priznaju zatečene (avnojevske) granice. Naravno, EZ bi garantovala granice Srbije (uključujući KiM).
Ovaj plan je predviđao mogućnost da republike koje žele, mogu da ponovo formiraju državne saveze (unije, konfederacije itd.) Svi prisutni
predsednici republika su prihvatili ovaj plan (Kučan, Tuđman, Izetbegović, Gligorov, Momir Bulatović), svi izuzev Slobe.
Sećam se hajke na RTS-u protiv Momira Bulatovića, koji je pod pritiskom i pretnjama morao da povuče svoj potpis sa haškog dokumenta.Umesto mirnog raspada SFRJ i nezavisne Srbije, mi smo dobili nepriznatu tvorevinu SRJ.
Drugo, Sloba je odbio "dobar" plan iz Rambujea, po kojem je Srbija
zadržavala svoje vojne i policijske snage na Kosovu, a šiptari dobijaju
samoupravu, sa visokim stepenom političke i sudske autonomije.
Po planu iz Rambujea, suverenitet i integritet Srbije (nad Kosovom)
nije dolazio u pitanje. Ovaj plan je imao svojih negativnih strana, ali je u odnosu na ono što je usledilo posle, bio prihvatljiv za Srbiju.
Rezolucija 1244 sahranila je svaku mogućnost opstanka Kosova
u okvirima Srbije. Kod nas, danas, smradikali i ostali LAŽU neuke narodne mase o povratku srpskih snaga bezbednosti na KiM. Nema govora o tome u rezoluciji, kao ni o  srpskom suverenitetu nad pokrajinom. Prilažem originalnu rezoluciju 1244 (na engleskom).
Pažljivo je prouči, posebno obrati pažnju na Annex 2, tačka 6.
Ko zna engleski biće mu jasno šta nam je Sloba ostavio u amanet.

Mimo svega ovoga, samo hocu da kazem da je stvarno teze razgovarati sa cedistima i djindjicevcima nego sa bilo kojim radikalom ili slobistom. To sam iskusio milion puta. Nevolim da pricam o politici, ali nekad mora do toga da dodje, a kada dodje oni prvi koje sam naveo, uglavnom ucine tu raspravu nemogucom.

Ainhoa,

@zemunac2

Kao što rekoh već i ranije, ne branim Miloševića. Izgleda da je malo drugačiji pogled na ono što se dešavalo tokom devedesetih dovoljan razlog da neko bude etiketiran kao "slobista" koji veruje u "RTS propagandu". Ne verujem u propagande.

Znaš šta je najjače od svega? To što je narod u Srbiji bio spreman da trpi i još žešće bombardovanje i još više civilnih žrtava. Vojska je imala snage da na Kosovu ostane još ako treba 3 godine... i više. Moral nije bio problematičan. Ali, onda je došlo do tipičnog "slobiziranja". Popustio je kada nije morao, i pritom dao ono što mu niko nije ni tražio. Zbog toga je i izgubio izbore. Priča o "pobedi" nije mogla da pije vodu, barem ne kada su sa Kosova dolazile slike spaljenih manastira. Narodu bi bilo mnogo lakše da smo izgubili vojnički, a ne onako, funjarski. Pa opet, ma koliko predlog iz Rambujea bio ponižavajući za bilo koju državu koja "drži do sebe", Rezolucija 1244 je, koliko toliko, garantovala povratak barem dela snaga bezbednosti na Kosovo:

6. After withdrawal, an agreed number of Yugoslav and Serbian personnel
will be permitted to return to perform the following functions:
- Liaison with the international civil mission and the international
security presence;
- Marking/clearing minefields;
- Maintaining a presence at Serb patrimonial sites;
- Maintaining a presence at key border crossings.

E, sad, to što se druga strana ne pridržava dogovora, druga je stvar. I još jedna stvar... sa populacijom kao što je albanska... i sa takvim demografskim rastom... šta mislite, koliko bi dugo mogli da ih držite pod šapom, ma kakvi vaši saveznici bili? Možda bi kupili deset godina... 15 maximum. Na Kosovu je moralo da se zarati pre ili kasnije.

Uostalom, zašto se ne vratimo na sam početak teme? Imamo čoveka koji bez trunke stida i srama kaže da otvoreno lobira za nezavisnost Kosova? I, šta, sada sam je "negativac" i "relikt bivšeg režima" što mislim da je ta individua pokretna fekalija?

Draga Ainhoa,

Hajde da razgovaramo argumentima, a ne kafanske rekla-kazala-teorije razdvodnjavanja i relativizacije.

1) Pravo na samoopredeljenje je bilo vrlo jasno definisano u ustavu

 U ustavu SFRJ stav jedan jasno pise da svaki od naroda u Jugoslavije je svojevoljno deo federacije i da svojevoljno moze i da istupi iz nje : "Narodi Jugoslavije, polazeci od prava svakog naroda na samoopredelenje, uklucujuci i pravo na otcepljenje, na osnovu svoje slobodno izrazene volje u zajednickoj borbi svih naroda i narodnosti u narodnooslobodilackom ratu i socialistickoj revoluciji, a u skladu sa svojim  istoriskim teznjama, svesni da je dalje ucvrcivanje njihovog bratstva i jedinstva u zajednickom interesu, zajedno sa narodnostima sa kojima zive, ujedinili su se u saveznu republiku slobodnih i ravnopravnih naroda i narodnosti i stvorili socijalisticku federativnu zajednicu radnih ljudi - Socijalisticku Federativnu Republiku Jugoslaviju, u kojoj, u interesu svakog naroda i nardnosti posebno i svih njih zajedno, ostvaruju i obezbedjuju: Socijalisticke drustvene odnose zasnovane na samoupravljanju radnih ljudi i zastitu socijalistickog samoupravnog sistema;

2)  Tvrdis da nema razlike izmedju Milosevica i DOS-a u ponasanju prema opoziciji. To uopste nije tacno.  Ili imas kratko pamcenje ili nisi bila u Srbiji. Anyway, rado cu ti osveziti pamcenje. U vreme Milosevica osnovna forma novinarstva nije bila vest nego partijski komentar. Umesto informacija nama su servirani komentari prepuni prideva, hvaljenja jednih i ostrog kritikovanja i pljuvanja drugih. Tako su Draskovic, Djindjic i svi ostali nazivani svakodnevno izdajnicima, narkomanima, demonstranti protiv Milosevica su nazivani sacicama izdajnika, placenika, a Milosevic po tumacenju tih komentara vodio "pravdoljubivu", "patriotsku" politiku.

Komentatorskog pljuvackog novinarstva na drzavnoj televiziji posle 5. oktobra nema. Sve partije su zastupljenje, redovno svi dolaze u talk show emisije i medjusobno se pljuju, vise nema otrovnih komentara vec iskljucivo vesti. Mozemo da diskutujemo o tome da li je to idealno, koliko je generalno kvalitetno srpsko novinarstvo, da li je vise zastupljena ova ili ona partija, ali to porediti sa onom svinjarijom od komentatorskog novinarstva za vreme Milosevica nema veze sa pamecu.  Dakle ili iznesi konkretni argument kojim bi dokazala da je isto kao za vreme Milosevica, a ako to nisi u stanju, onda bolje nemoj da ulazis u kafanske price "sve je isto, ma svi su isti"...

3) Ne razume ovu opasku oko Srebrenice i povlacenje paralele sa Jasenovcem. O kakvim paternima ti pricas? Jasenovac je istorija i uspomena na zlocine iz II svetskog rata. Srebrenica je najveci slucaj masovnih ubistava civila i zarobljenika u Evropi posle II svetskog rata, a covek koji je komandovao tom sramotnom akcijom se i dan danas krije u Srbiji.

4) Ako se ne varam ti si iz Uzica. Da li su u Uzice okupirale hrvatske ili muslimanske snage? Nisu. Da li su snage Uzickog korpusa okupirale Visegrad koji ti je u komsiluku? Jesu. Da li smo mi napali Vukovar? Jesmo. Jesu li Hrvati napali Novi Sad ili Beograd? Nisu. Da li su crnogorci i JNA napali Dubrovnik? Jesu. Da li su Hrvati napali Podgoricu ili Kotor? Nisu.  Nemoj ignorisati cinjenice samo zato sto ne odgovaraju romansiranoj verziji stvarnosti koju ocigledno gajis.

1. A sta onda tu dodje b 92 i ona Olja Beckovic koja deli Srbiju na jednu zdravu i normalnu i na drugu mracnu, zlocinacku i nenormalnu? Ja nisam radikal, nije ni moj drug koji mi je pricao za emisiju gde je gostovao Vucic (zapocet razgovor o vremenu kada je on bio ministar informisanja) koji je napomenuo da je u poligrafu gostovalo 20-ak demokrata (DS), nesto manje DSS i tako redom i na kraju onaj magarac iz velikog brata. Od radikala je gostovao samo T. Nikolic jednom. Na to je O. Beckovic rekla da ne zeli da prica o tome, da joj se ne svidja tema, da je to njena emisija. Pa gde ti je tu majke ti objektivnost?

2. Jasenovac i Srebrenica nisu isti ne zbog broja zrtava nego zbog samih ratnih desavanja. Jasenovac se dogodio zbog ciste verske i etnicke netrpeljivosti. Srebrenici je dobrim delom uzrokovao Naser Oric. Ako nisi znao pre masakra nad Muslimanima, Oricevi putujuci kasapini su poklali 3 000 Srba u okolini Srebrenice. Nemoj misliti ida ja zlocin pravdam i velicam, ali da li ti zaista ocekujes da to na Balkanu onakvom kakav jeste, prodje bez odmazde?

Данило,јасно је да код тебе постоји недостатак објективности и познавања историје. Човече,па ти цитираш правна акта из Титове Југославије и позиваш се на њих,као да не знаш да Југославија није настала 1945. Па,то су границе које је цртао ненормални Ђилас да би се Титу увукао у дупе! Ало,нису сви Срби били злочинци и пљачкаши ако су ишли као добровољци да бране родбину у БиХ и Хрватској! Чуо бих ја тебе да ти је неко од ближе родбине заклан или упуцан од истих тих које ти овде браниш и оправдаваш! Ма,жалосно је да у Србији има пуно таквих који не би ни своју кућу бранили кад би им Чеда или Кандићка рекли да то није у оквиру ''борбе за људска права'' !!!

Dule,

Emisija Olje Beckovic je autorska emisija jedne osobe na privatnoj televiziji a ne informativna emisija javnog servisa. Znaci pravo je Olje Beckovic ili bilo kog drugog autora bilo koje autorske emisije da pozove koga god hoce. Pored svega toga - Olja Beckovic svoju emisiju ne placaju gradjani kroz pretplatu - moze da ti se svidi ili ne svidi, da je gledas ili ne gledas.

Raskoljnikov,

Mogu da ti se svidjaju ili ne svidjaju ali to su bila vazeca pravna akta u vreme raspada Jugoslavije. Po vazecem ustavu narodi su imali pravo na samoopredeljenje. Granice republika SFRJ su definisali predstavnici vlasti predstavnika svih republika. Mozemo da pricamo da li su oni komunjare ili nisu, ali rec o granicama koje su formalno-pravno bile jasno definisane.

Ako budes uspeo da navedes momenat u istoriji sveta kada su Vukovar ili Visegrad bio u sastavu Srbije ili Dubrovnik u sastavu Crne Gore, mozemo da diskutujemo o opravdanosti takvih besmislenih vojnih operacija. Ljudi koji su isli da brane svoju rodbinu su druga tema, moja poenta jeste da do citavog rata nije smelo ni da dodje i da je Srbija bila mudrija i demokratskija zemlja rat bi bio izbegnut tako da  ljudi koje spominjes ne bi imali razloga da oruzjem brane svoje rodjake po drugim republikama.

Da smo imali normalniju politicku elitu, a ne onu nesrecu od Milosevica - Srbija bi jasno presekla sa komunizmom 1989. godine, postala nezavisna drzava sa svojim nacionalnim obelezjima tada - a ne tek 2006. godine, a interese srpskih zajednica u Hrvatskoj i Bosni zastupala demokratskim metodama a ne huskanjem na rat i stvaranje mini drzavica u Hrvatskoj i Bosni. Skorija istorija Balkana bi potpuno drugacije izgledala da je Srbija vodila mudriju i odgovorniju politiku na unutrasnjem i spoljnom planu. Na zalost to ocigledno nije bilo moguce - imali smo uzasno nekvalitetnu komunisticku politicku elitu i nacionalno isfrustriranu intelektualnu elitu koja je htela da prekraja granice Jugoslavije i tako stite interese prekodrinskih Srba.