jedino ako podelis te vezbe pa nesto ujutru nesto uvece inace da radis ujutru i uvece iste vezbe svakoga dana ne vidim poentu.

Kako rotiras sad, zanima me da popricamo malo ako nemas nista protiv da razmenimo iskustva posto sam ja na rotacijama vec neko vreme

pa radim rotaciju 10 meseci...i to na foru je bila prvo 100-50-25-0 (to su grami uh) iz pirinca-krompira-i sl... pa sam presao na 50-25-0...i tako mesecima...sada to je oko 1000-1500kalorija dnevno unos kroz hranu otprilike ...jer i ne racunam..ono pojedem oko 500gr mesa..i salata,posle neka vocka...pa uzmem ili krompir ili pirinac..malo sira uvece ili malo mleka i to je to.....sada na keto sve pada na proteine ...bez uh...to ide iz sala...

Nemojte nikako da dozvolite da vam tezhina pada brzhe od 2 kg mesechno. Lichno sam se sjebo, tako da ne pricham napamet. I nemojte praktikovati dijete koje izbacuju odredjenu grupu. Chovek mora da unosi i masti i UH.

...pa ja radim fuckin rotaciju 10 meseci i sada sam dostigao fuckin plafon...tezina ni da makne...izbacim ti ja uh i pocne da pada...vratim se ona se opet vraca...znaci da moram da izmenim nesto...a i ja sam gubio u proseku 3.25 kg za mesec dana...tako da nisam strasan.. mada moze oko 7 da se gubi max..to spada u neki high risk zone...ono sto se tice gubljenja...sve preko 10 je rizik...znaci 5-7 je sasvim OK...

Ti radi kako smatrash, ali moram da napishem zbog drugih da je to katastrofa za organizam. UH moraju da se unose.

Gubljenje preko 5 kg mesechno je katastrofa. Ja sam gubio 4 kg i bolje da ti ne pishem listu oboljenja koja su usledila. Nema razloga za zhurbu. Do 2 kg mesechno. Ne postoje brza i laka reshenja. Ko hoce da bude mrshav, mora takav nachin zhivota da vodi, od danas pa do sudnjeg dana.

UH koji se mogu unositi su sledeci: voce, testenine (shpagete, makarone), integralna peciva i to u toku prvog dela dana.

ja sam na slicnim rotacijama a sto ne probas samo rotacije da menjas recimo ides na to tvoje onda predjes na 3 dana sa 0UH u kombinaciji i trajanju od 3 nedelje pa onda rapidno povecas UH na na primer po danima na 1-2-3-4-2-3-2g/kg telesne tezine na dan,tako da rotiras sa velikim unosem UH, pa onda vratis na staro, 75-15-0-150-100-50-0.


Pa mi i razgovaramo o dijeti na kojoj se unose UH svakoga dana zar ne, nismo razgovarali o mastima ali one se podrazumevaju, omega3, maslinovo, laneno ulje, bademi, lesnici, orasi..
Sto se tice izvora UH nije ti bas izbor najsretniji sa vocem i testeninama ja bih radije isao sa krompirom, princem, graskom, socivom, pasuljem, zelenim povrcem, ovsenim pahuljicama... testeninu bi vise zadrzao za po nekad kad je dnevno propisan veci unos UH.

Chovek je lepo napisao da je izbacio UH. Pishe gore. Takodje je napisao da je ok gubiti 7 kg mesechno, i najvishe sam se na to osvrnuo.

Za UH koje si nabrojao se slazhem. Nisam ni mislio da bi trebalo unositi samo one tri vrste namirnica, ali ok, moja greshka, loshe sam se izrazio.

Evo teksta o keto dijeti...da vidite da nije strasna

Ketogena dijeta najbolje skida mast

Zvanicna medicina i dijetetika decenijama nas uce da ishrana sa malo masti i puno skroba (tzv piramida ishrane) podstice skidanje masti i smanjuje rizik hronicnih bolesti – iako za to nema nikakvih dokaza. Cak naprotiv, aktuelna epidemija gojaznosti (preko 60% populacije u SAD, a odnedavno zvanicno i kod nas) javlja se paralelno sa smanjenjem masti u ishrani i povecanjem unosa UH. Ocigledno, potrebni su alternativni pristupi ishrani, pogotovo za skidanje masti. Sve je vise dokaza da je smanjenje unosa ugljenih hidrata pravi nacin da se to postigne brzo, efikasno, bez stetnih posledica, i, sto je nasim citaocima posebno vazno, uz ocuvanje misicne mase. Kad se tokom dijete sa veoma malo UH jako poveca mobilizacija masti iz masnih depoa, jetra proizvodi ketonska tela; posto jetra ne moze da koristi ketonska tela, ona oticu u druga tkiva (mozak, misice ..) gde se trose kao gorivo. Jednostavno receno, metabolizam ketonskih tela zamenjuje metabolizam glukoze, i time se cuva misicno tkivo.
Posto smo to objasnili, pogledajmo sada najnoviju studiju, sprovedenu na Medicinskom fakultetu Stenford univerziteta (SAD) koja donosi nova saznanja u prilog ketogenim dijetama (sa veoma malo UH) za skidanje masti.

Nova studija

Studija je trajala jednu godinu, obuhvativsi 311 zena podeljenih u 4 grupe koje su sprovodile 1) ketogenu dijetu za skidanje masti, 2) zone dijetu (umeren unos UH), 3) tradicionalnu “zvanicnu” dijetu (sa puno UH i malo masti) i 4) Ornisovu dijetu (sa ekstremno malo masti). U poredjenju sa druge tri grupe (tj dijete sa vise UH), ispitanice iz grupe na ketogenoj dijeti skinule su vise masnih naslaga i imale povoljnije promene u povezanim faktorima rizika (npr profil i nivo masti u krvi, secer u krvi). Takodje, ketogena dijeta nije izazvala nikakve stetne sporedne efekte.

Uobicajene zablude o ketogenoj dijeti

Mnoge brine relativno visok unos zasicenih masti na ketogenoj dijeti. Ali, kad je rec o uticaju zasicenih masti na zdravlje, vazno je i to koliko UH istovremeno unosite. Sve nedavne studije su pokazale da kad UH zamenite mastima, trigliceridi (masti u krvi) idu dole a “dobar holesterol” (HDL) ide gore. Istovremeno, cestice “loseg holesterola” (LDL) postaju krupnije, a time i manje opasne. Drugim recima, visok unos zasicenih masti ima stetno dejstvo na masti u krvi samo ako se istovremeno unosi i puno UH.
Jos jedna klasicna zabluda je da ce ketogena dijeta (zbog visokog unosa proteina) ostetiti bubrege. Pretpostavka da ishrana sa manje proteina smanjuje rizik oboljenja bubrega nije podrzana u naucnoj literaturi. Ako nista drugo, veci unos proteina ce sacuvati misicnu masu i povecati osecaj sitosti pri dijeti. Naravno, osobe sa ustanovljenim oboljenjem bubrega verovatno ce trebati da ogranice unos proteina.
Nije opravdana ni bojazan da ce mozak na ketogenoj dijeti ostati bez goriva. Nasuprot popularnom verovanju, ne postoji jasno ustanovljena potreba za unosom UH kod ljudi. Telo se moze adaptirati na dijetu bez imalo UH i napraviti potrebnu kolicinu UH (glukoze). Takodje, pri veoma malom unosu UH metabolizam ketonskih tela zamenjuje metabolizam glukoze. Drugim recima, mozak na ketogenoj dijeti dobija svu potrebnu energijiu iz ketonskih tela.

Ketogena dijeta za atlete

Za atlete koji bi hteli da probaju very low-carb dijetu, mozemo dati nekoliko generalizovanih preporuka:
1.Najvaznije je da unos UH bude zaista veoma mali. Treba uzimati samo nisko-glikemicke, vlaknaste izvore UH (povrce, salate, legumi, itd). Takodje, svaki obrok treba da sadrzi odgovarajucu kolicinu proteina, ali treba imati u vidu i to da previsok unos proteina koci ketogenezu. Dobri izvori proteina su riba (izvor zdravih masti!), jaja, nemasni odresci (govedji, konjeci) i proteinski prah bez UH. Na ketogenim dijetama uglavnom se ne mora ogranicavati unos masti, ali trans tj hidrogenizovane masti u svakom slucaju treba izbegavati.
2. Najkorisniji suplementi na ketogenoj dijeti su:
- multivitamin / mineralni kompleksi (za osiguranje unosa makro-nutrijenata, posto se na ketogenoj dijeti ne unose zitarice, skrobno povrce itd),
- kreatin (cist ili u transportnoj formi bez UH) – uzimanje kreatin monohidrata (15-30 gr tokom 7-14 dana, u zavisnosti od individualne kolicine misicne mase) povecava zalihe slobodnog kreatina i kreatin fosfata u misicima do 30%, cime se maksimizuje kapacitet stvaranja ATP-a (visoko energetskog misicnog goriva) sto je na ketogenoj dijeti posebno vazno jer se ne mozete toliko oslanjati na glikogen
- suplementi koji pomazu skidanje masti.
3. Mozda ce biti potrebno i da modifikujete trening u teretani. Na primer, pametno bi bilo da se vise fokusirate na vece tezine i manji broj ponavljanja nego obicno (3-, zbog toga sto cete energiju najvise dobijati iz zaliha kreatin fosfata a znatno manje iz glikogena.
4. Pijte puno vode (i drugih bezkalorijskih tecnosti). Takodje, osigurajte potreban unos kalijuma i natrijuma (vaznih elektrolita).

Napomena: dijeta sa veoma malo UH je efikasan, kratkorocni pristup za skidanje telesne masti, ali ishrana sa umerenim unosom UH je verovatno najbolji nacin za ocuvanje zdravlja i kontrolu telesne tezine na duge staze. Pri tome, fokusirajte se na “dobre UH” kao sto su povrce, malo voca, legumi (grasak, boranija, pasulj), ovsena kasa i druge nepreradjene zitarice.

izvor: casopis Max, broj 06/07

Ja sve te preparate imam po dosta nizim cenama (recimo od 15 do cak 40%) ali sta to vredi kad para nema, odose mi na razne druge gluposti. Zadnjih par dana jedem po 1-2 puta dnevno a odradio sam par komada bas hardkor treninga, totalno atipicno za mene do sada. I tako cu i ubuduce pa bas da vidim sta ce biti od kombinacije jakih treninga i UZASNE ishrane.

Potrosio sam i ono malo proteina sto sam imao i sad pijem samo neki Elasti Joint za zglobove. Mislim da cu se raspasti najstrasnije, jos gore nego trenutno.

3 кг је горња прихватљива граница. Све преко тога враћа се као јојо ефекат, одн. сваки изгубљени кг може се вратити дупло.

На тако дугим дијетама неминовно је успорење метаболизма, организам ће чувати резерве све док има начина да смањи потрошњу енергије. Мора се одржавати мишићна маса (иначе неће имати шта да сагорева те масти) и мора се увести дан када се једе она количина калорија коју и трошимо, нпр. три дана по хиљаду мање од ТДЕЕ, четврти дан вредност ТДЕЕ, одн. 750 ккал мање дневно у просеку што је 100 г телесне масе мање дневно. Сматра се да ово не дозвољава значајни пад метаболизма, а такође и помаже да се изгура дијета са малим бројем калорија.

Кето дијета заиста ради (постоје докази), само да ли ту заиста долази до промене метаболизма, или се ради о класичном ефекту калоријског дефицита? Немогуће је потпуно избацити УХ, има их у свакој намирници, питање је колико мало УХ треба уносити, да би почела кетогенеза...Друга ствар је шта се дешава после враћања на нормалну исхрану, могуће је да постоји појачана потреба за УХ?