Cale mu bio prava komunjara, otuda i znanje 

Cenzura! Vredjanje ucesnika foruma je strogo zabranjeno!

Cenzura! Vredjanje ucesnika foruma je strogo zabranjeno!

ја мислим да сам овом реченицом пре неколико постова рекао ама баш исто, ти или не читаш моје постове или покушаваш као да ме сшустиш ...

"Србија је ОДУВЕК била ЕВРОПА и јесте ЕВРОПА као и осталих 50 и кусур држава" , ја мислим да сам са оним делом "као и осталих 50 држава" јасно убројао и Молдавију и нашег нам милог суседа Албанију!  не знам што уплићеш чика Тому у причу кад га ја не спомињем уопште...после ја испадам радикал а теби пуна уста њих ... интересантно!


Европа је један од седам континената који је више културно и политички издвојен него географски од Азије, што доводи до различитих погледа о границама Европе. Физички и геолошки, Европа је потконтинент или велико полуострво које чине западни део Евроазије.

Границе Европе одређују Атлантски океан на западу, Северни ледени океан на северу, Средоземно море на југу и Кавказ, Кумо-маничка удолина и Црно море на југоистоку. Источне границе Европе нејасне, али се традиционално врши подела дуж планине и реке Урал и Каспијског језера.

Европа је на претпоследњем месту у погледу површине, заузимајући око 10.390.000 км² или 2 % површине Земље. Што се тиче броја становника, она је на трећем месту (Азија и Африка су веће) са популацијом од око 710.000.000 становника или око 11 % светског становништва.
 
а ако причамо о "европским вредностима" то је онда оно о чему ти причаш, нисам ја крив што је термин Европа злоупотребаљен од стране првих 15 чланица ЕУ! Ја сам поносан што сам становник Европе, и кад год сам ишао на друге континенте ја сам говорио да сам из Србије која је у Европи! Разумеш ли ти то или ћеш опет да ме набедиш да сам "гори" од Томе ?Или ћеш опет да ми изиграваш паметњаковића и да опет покушаш да ме као "спустиш" 

Морам да признам да си поптуно у праву , побркао сам појмове и то дебело, јеби га, давно је била филозофија  у 4 гимназије!
Ево исправљам се, мислио сам да причаш о хуманости а не о хуманизму, признајем начинио сам велику грешку и биће исправљена!
Извињавам ти се што сам те нападао по том питању јер сам мислио на хуманост ... моја велика грешка!Хвала на лекцији из филозофије и појмова! 

Али то не мења чињеницу да браниш Аустроугарску ко да си родио тамо!Ја то не могу да схватим!Опет као што рекох, Аусторугарска је била само један мали део Европе, у то време постојале су и друге државе!Није Аустроугарска била Европска Унија! Друго, добар део тадашње АУ је био окупиран и држан у једној држави под пушком, многи народи данашње Европе су пад АУ дочекали са одушевљењем и радошћу!Дакле о каквој Европи прича господин Ђелић?Ја се бојим да је гдин Ђелић покушао да буде већи католик од Папе ... хоћу да кажем само да ми је пун курац демократског испирања мозга о Европи ... тим појмом се данас служи свака шуша која ступи на политичку сцену Србије ... мука ми је од тога! Једно да не кажем шта од Ђиласа коме су преци били осведочени комунисти и противници капитализма на којем се заснива данашње Европско друштво (ЕУ) је нашао да соли нама памет о Европи и Земуну, говно једно безобразно! Ја ћу гласати на мојој општини за ДС јер су доста урадили не могу да спорим, гласаћу и на нивуо града за њих али после ове скарадне изјаве  Ђелића нећу га гласати за градоначелника сигурно ...

Ћале, па нисам ја факултет учио у Крагујевцу ... а још мање права ...
ајмо да се не зајебавамо са тим стварима! Мислим после ти мени причаш да сам на неком поднивоу ... а пази шта ми причаш ---
ако си завршио факултет ти сам знаш која је то мука и једења оног што се не једе! Немој тако ... 

Земунац 22 (ајде да га набуџимо до 222, знате већ како ) је особа са тешким проблемима идентитета. Он се као идентификује са Земуном, а о истоме мисли све најгоре. Тако је говорио и о Србији, па сам се питао што не промени државу, па и нацију. Ово je 21. век, време постмодерне, избора идентитета... Ја се никада не бих идентификовао са губитницима. Идентитет се може променити.

Нешто слично важи и за Теофила Панчића, који је такође брука Мунзеа. Осим што му базде текстови, примећен је како и воња у 84-орци
Сада је устврдио како оно под Аустроугарском није била окупација, него ето, так нормаљно, мењају се границе, ваљда му је и актуелно комадање Србије нормална промена граница.
А ја онда кажем да ни Београд није био у Турској под окупацијом. Лепо су нас чували од Европе. Европе која нам је дошла 1914, 1941. и 1999. Сада смо порасли па можемо да се чувамо сами. Имамо ђенерала Ратка

Slušaj, to oko problema identiteta je glupost i sam znaš da si to napisao da bi ti neki retardirani maloumnik aplaudirao. A ima takvih dosta na ovom forumu. To je tvoja najvernija publika.

Što se tiče AU okupacije, zadržimo se na Vojvodini kroz vekove. Pitam ja tebe i ostale, kako to da autohtoni vojvođanski Srbi nisu nikada tražili otcepljenje od AU. Kako to da su Srbi vekovima rado službovali u vojnoj i državnoj službi mrskog "okupatora". Kako to da su se u Zemunu Srbi takmičili međusobno ko će imati viši čin ili civilni položaj u "okupatorskoj" službi.

Radno mesto u "okupatorskom" Magistratu (opštini) ili lučkoj kapetaniji je bio životni ideal generacija zemunskih Srba (a i ostalih nesrpskih stanovnika Zemuna). Nema viđenije srpske porodice u Zemunu  (Karamata, Vozarević itd.) koja nije dala po nekoliko generacija visokih oficira ili civilnih državnih službenika "okupatorskoj" monarhiji.

Kada su vojvođanski Srbi dizali ustanak za svoje oslobođenje od okupatorskog jarma, kao što je to slučaj sa Srbima pod otomanskom vlašću. Čak i u vreme ustanka 1848. godine vojvođanski Srbi su prvi izrazili lojalnost bečkom dvoru i svoje trupe stavili na raspolaganje caru u borbi protiv Mađara.
Mađari su to zapamtili, pa su se posle 1860. svetili Srbima Vojvodine.

Kao nagradu za lojalnost car im je dodelio posebnu krunsku zemlju - Vojvodinu Srpsku i Tamiški Banat. Ni tada Srbi nisu tražili nezavisnost i otcepljenje od "okupatora", a to im je bila idealna prilika. Samo su tražili autonomiju u okviru "okupatorske" Austro-Ugarske Monarhije, a recimo baš Mađari su 1848. tražili punu nezavisnost.


Čudna neka okupacija, izgleda im trebaš ti, prosvećen kakav jesi, da im objasniš da su bili okupirani jer oni očigledno nisu imali takav osećaj.


Nemoj da pokušavaš da meni uvaljuješ muda za bubrege. Nisam ti ja crvena beretka.

ех Земунац, сад га претера ... 

Постојање Војводине везује се за период нововековне историје, односно за период од I Велике сеобе Срба, 1690. године, односно за период Бечког рата (1683-1699), односно за почетак убрзаног протеривања Турака из овог дела Европе. Током рата, већ помињаног, Бечког, српски живаљ је масовно стао на страну хришћанске Аустрије, надајући се дефинитивном ослобођењу Балкана од Турака. Међутим, како до тога није дошло, велике масе српског живља са простора јужно од Саве и Дунава биле су приморане да напусте своја вековна огњишта, пређу  Саву и Дунав и населе се у дотле слабо насељеним пределима јужне Паноније. Није овај прелазак био насумичан, већ договорен са бечким двором. Од цара Св. Римског царства (Аустрије, или Хабзбуршке монархије, како се све ова држава називала), добили су Срби и одређене привилегије. Привилегије су дате Србима као народу, а не територији на коју су дошли! Ове привилегије односиле су се и на Србе у Пешти, Араду, Темишвару, Жабљу, Кикинди... Међу тим привилегијама добијеним од цара и касније више пута потврђеним, биле су и оне које су се односиле на избор војводе и на црквено-школску аутономију. Војвода је требао да буде човек од највећег поверења двора, како би међу Србима лакше спроводио државну политику. Због тога и није дошло до избора војводе све до ратне 1848. године: Беч није дозвољавао избор неког народног првака, а Срби нису хтели бечког телала (портпарола). Црквено-школском аутономијом Србима се давало право на самостално уређење сопствене цркве (организација епархија и парохија, избор архијереја и свештенства, пре свега), као и право на организовање властитих народних школа на српском језику. Добили су Срби и право на своју националну скупштину – Црквено-народне саборе, на којима су разматрана сва питања и проблеми везани за живот национа.


Тражили су Срби територију на којој ће остваривати дарована им права, а на којој ће бити компактна етничка и верска већина. На саборима је предлагано: једном да то буде Мала Влашка, други пут Банат, али је ове захтеве бечки двор одбијао из властитих разлога, углавном да се не замери Мађарима. Тек у ратној 1848, на Сабору у Краловцима, чувеној Мајској Скупштини, Срби су прогласили Српску Војводовину, извикали патријарха и изабрали српског војводу. Тадашња Војводовина била је по пространству које је обухватала, нешто већа од данашње Покрајине. Цар Фрања Јосиф је наредне, 1849, никад не признавши Српску Војводовину, прогласио постојање Војводства Србије и Тамишког Баната, огромне адиминистративно-територијалне јединице у оквиру централизованог царства. Седиште Војводства Србије било је у Темишвару, службени језик био је немачки, а Срби су у овој јединици били мањина. Велики војвода Војводства Србије постао је сам Фрања Јосиф  . Из ових разлога говорило се да су Срби за награду од Беча добили оно што су Мађари добили за каштигу. Чак ни оваква творевина, иако супротна од готово свега што су Срби желели, није била дугог века: укинута је 1860. године, а њена територија инкорпорирана је у неколико угарских жупанија. Црквено-школску аутономију угарске власти суспендовале су, боље рећи укинуле, 1912. године. Тако да све до 1945. године, „вишевековна традиција аутономије Војводине“, како нетачно тврде поборници сепаратистичке политике на северу Србије, износи тачно 12. година: 1848-49 то је Српска Војводовина, 1849-1860, Војводство Србија и Тамишки Банат. Сви такозвани аутономаши су у суштини идеолошки следбеници Коминтерне и Комунистичке партије Југославије, што никако није спорно и што нама, као националистима, хришћанима и демократама не смета, напротив. Смета нам једино што се поборници те идеолошке школе лажно представљају као социјалдемократе, реформисти, демократе...

@ bambyle


U čemu sam preterao?? Ti opet potvrđuješ moje reči da su Srbi tražili svoja nacionalna prava u okviru AU Monarhije, a generalno je nisu smatrali okupatorom i težili da se odvoje.

Tačno je da je Bečki dvor uvek vodio dvoličnu politiku tipa "zavadi pa vladaj", da je pravio nagodbe i često menjao politiku na korist ili štetu određenih grupa svojih podanika.

Da ne pominjem da je Karlovačka Mitropolija bila zakonom zaštićena, jedina legalna pravoslavna crkva u celoj Monarhiji i svi pravoslavci (a ne samo Srbi, već i Rumuni, Ukrajinci) su bili pod isključivom jurisdikcijom srpske Mitropolije. Takva privilegija u izrazito katoličkoj monarhiji se stiče samo vernom službom i lojalnošću bečkom dvoru.

Ali, to ne menja suštinu. Priča o AU okupatorima je potekla iz Beograda, u drugoj polovini XIX veka (Načertanije), a nisu je započeli autohtoni srpski stanovnici Vojvodine.

Још један доказ твојих проблема.
Рецимо да си у праву. На овом форуму има доста ретардираних, а шта си ти кад са ретардиранима губиш време?!?
Мислим, ово-оно, постоје толики форуми... на некима шиканирају свакога ко не воли више америчко говно него руску торту. Тамо би ти се веома свидело.
Али не, ти решио баш овде да пишеш километарске постове и пркосиш свима
Можда си мазохиста, а?


Прво су били будале. Да, то је тачно. 1848. су били на страни Беча против Мађара. Аутономија им је трајала целих 12 година. То је иначе једини период у коме је "Војводина" препознатљива, не рачунајући период комунизма.
Онда се Беч лепо нагодио са Мађарима, и ништа од "аутономије".
Друго, Срби су били мањина. Али заболе ме за "јадне мале" Мађаре и Немце. Ко их шљиви! Срби су негде другде (Босна) били већина, па шта - ништа.
Треће, чију си ти историју учио у основној. Срби су 1918. одлучили да се припоје Краљевини Србији.


Како рекох будале...
И нешто се не чудим што им се дивиш.
Да су били паметни били би неутрални.
Није ли то њихово понашање неко лепо исмевао у комедији "Родољупци"

@ Duh Sekire

još jednom ponavljam da ti ne uspeva ni u pokušaju namera da meni prodaješ maglu.

Međutim sad si prevazišao čak i one svoje retardirane poklonike. Nazvao si čitav narod budalama zato što se njihova istorija ne uklapa u tvoje ovovremene političke stavove.

Nisam ti ja kriv što se srpska istorija generalno ne uklapa u velikosrpsku ideologiju, pa imate silnu potrebu za izmišljanjem "dokaza", u suštini klasičnim silovanjem istorijske nauke.

Moja poruka svima vama je sledeća. Umesto da silujete istoriju preispitajte polazne stavove svoje ideologije, pa nećete biti večiti gubitnici. U realnom svetu, naučna fantastika slabo prolazi.

ps. nema žara u raspravi sa istomišljenicima. Ako svi mislimo isto nemamo oko čega da polemišemo. Zato sam ja ovde, a ne na nekom drugom forumu.