@zemunac

Bato ja jedem ista govna kao i ti od kad sam izbegao iz BIH otisao u Kanadu pa se vratio u svoju zemlju odakle poticu svi moji pretci a to je Srbija, jer ja nisam kao ti da samo kuka a to da si uspesan na mozes a zavaravas ptice na oluku, i golubove na zici jer kako neko moze da bude uspesan pored toliko dosljaka iz CG,KiM,Dalmacije,BiH.

A onda su na vlast dosli pra pra preci radikala i odveli ga u Rusiju...

@ bambyle

Vidiš kako napišeš korektan tekst iz istorije, pa čak i da prihvatim da se nastanak Koviljskog manastira vezuje za Svetog Savu, mada nema pisanih crkvenih izvora o osnivanju manastira, već su to usmene legende (koje ne moraju da budu tačne), ali čak i sam si potvrdio ono što sam ja rekao. Svi dostupni istorijski argumenti kazuju da nema nikakvih validnih tragova srpstva u Vojvodini pre Sv. Save, a svi znamo da je on delovao početkom XIII veka.

Kralj Dragutin je živeo krajem XIII veka, za njegovo ime se vezuje (takođe po legendi) osnivanje najstarijeg fruškogorskog manastira Velika Remeta. Svi ostali fruškogorski manastiri su znatno mlađi i osnivani su u XVI i XVII veku, kada postoji obilje istorijskih dokaza o prisutnosti Srba u značajnom broju na teritoriji današnje Vojvodine.

Znači, kako si došao do kontinualnog srpskog prisustva u Vojvodini od 15 vekova, ako ne postoje nikakvi dokazi (čak ni legende) vezano za Srbe, pre Svetog Save.

Znači, matematika za prvi razred OŠ, 21 - 13 = 8

Dakle, čak i uz diskutabilnu prihvatljivost usmenih legendi, trajanje srpstva u Vojvodini je 8 vekova, uz bitnu činjenicu da je tek u XVIII veku, srpski etnički element na tim prostorima bio pojedinačno najbrojniji, ali i tada ispod 50% ukupne popoulacije. Tek posle II svetskog rata je srpski element postao nadpolovična većina u Vojvodini.

Dakle, da ponovim, ako si ti Deretićev fan, onda nema smisla da dalje polemišemo na istorijske teme, po njemu su Srbi nastali pre dinosaurusa, to nije nauka već naučna fantazija.

Druga stvar, zašto ta potreba za silovanjem istorije, nismo mi Srbi valjda izmišljena nacija pa moramo da falsifikujemo istoriju kao šiptari ili tzv. bošnjaci. Nema potrebe da izmišljamo, veruj mi.
______________________________ ______________________________ ____________





Što se tiče ovog primata koje se odaziva na ime "crvena beretka", sam njegov nik govori o tom "stvorenju" više od hiljadu reči. Takve kreature treba žaliti i ne uzimati za ozbiljno njihovo pisanije.

______________________________ ______________________________


@ AleksandarSrbin

U poslu kojim se ja bavim, to je građevinarstvo, nema došljaka mnogo, pogotovo iz CG. Znam nekoliko dobrih ljudi iz Bosne sa kojima radim godinama. Što se tiče "došljaka", generalno oni vole sigurnu platu u državnoj službi i tople kancelarije, teško se ti odlučuju za mukotrpan rad  na građevini.

Ko mi nađe crnogorca majstora na građevini nek mi se javi na pp, častiću ga. Ja za 20 godina nisam sreo crnogorca građevinca na poslu, osim što su bili direktorčići u bivšim državnim firmama Rad i Trudbenik.

Znači, Aleksandre, meni došljaci ne smetaju u karijeri, zaista ih malo ima u mojoj branši, moje primedbe na njihov račun su načelne, a ne lične prirode.

Ја то нисам никад ни рекао да треба радити, али ми је невероватно да не желиш да прихватиш чињеницу да су Срби егзистирали у Војводини пре сеобе, мислим не знам шта покушаваш тиме да постигнеш!Далеко да смо најстарији народ на свету али чињеница је да смо овде више него што ти покушаваш да представиш! Друго ,не могу да верујем да желиш да ме убедиш да су Аустроугари били "хуманисти" ... мислим стварно!Претерао си га!Нису Срби ти који криве историју Војводине већ је то здушно радила комунистичка пропаганда, која се на жалост наставља и данас у виду неких изрода попут Чанка и Чеде ...

Када се крајем 60-их и почетком 70-их година ХХ века започело са званичним представљањем и приказивањем Војводине као „фиш-паприкаш плаца“, по коме плове и језде: чамци, чунови, шајке, салаши, тамбураши (комада: осам), рујно вино и шприцери, чилаши и људи који се држе за руке или грле и њишу у ритмовима новкомпонованих турбо-тамбурашких капела попут утрипованих америчких другова омладинаца, а све то у оквиру партијско-паганских светковина „Златни котлић“, чинило се да је социјалистичко-компартијски експеримент у Војводини успео. Збратимљена заједница равноправних народа и народности могла је да крене где год је требало да буде упућена: у комунизам, или у мултиетничку и мултикултурну Европу. Тако испражњена, обезличена, без духа, културе, прошлости и визије будућности, била је, сматрали су  партијски моћници, идеална за обликовање у било којој идеологији: источној – комунистичкој, западно ју-либералној. Једини смисао Војводине по тадашњој, (али и садашњој врхушки), је да буде аутономна од Србије. Требало је још само мало времена па да никне нова чудовишна нација из српског корпуса – Војвођани. Они би, као Црногорци, Муслимани, или било који други производ ком-партијског генетског инжењеринга били све, само не Срби. У временима која су уследила орвеловски је мењана прошлост и потпуно се заборавило на  смисао постојања Војводине, данас је он  познат само мањини која је желела да зна, а та мањина је како онда, тако и сада: исмејана, понижена и прогоњена.Шта каже пропаганда, а шта чињенице:

Војводина је српска: у историји ни једне друге народносне групе која насељава простор данашње покрајине појам Војводина не постоји. Срби су је створили својим молитвама, жељама, надањима, политичком и оружаном борбом изнад свега, за друге - нека су сви живи и здрави, Војводина не значи ништа. Она је српска не само зато што су Срби најбројнији народ у покрајини, мада и да је само то било би више него довољно: према званичним резултатима пописа становништва обављеног 2002. године, Срба је данас на простору Војводине преко 75%, незванично, али вероватно тачније, њих има између 75-80%. Срби су једини аутохтони народ на тлу Војводине: сви остали су дођоши. Без обзира на коју се научну теорију позивали: ону аутохтонистичку, по којој Сеобе народа није ни било, или на саму Сеобу народа, од свих који и данас на овом простору егзистирају – Срби су, од свих најстарији, или: најраније дошли. Долазак Мађара пада тек у IX век, да би се скрасили и од номадског постали седелачки народ тек после пораза у бици код Леха, 955 године. У вековима турске инвазије, од 1526-1699, поред Срба, на овим просторима живе још једино Турци, јер су се Мађари повукли далеко на север, а када су Турци протерани, Срби су једини који овде задуго егзистирају, а њихов број увећан је првом Великом сеобом под патријархом Арсенијем III Црнојевићем, или Чарнојевићем. Планска колонизација других народа, коју је вршио бечки двор, пада тек половином или у другом делу XVIII века: тада су колонизовани Немци, Словаци, Мађари, Русини, а сами су се „снашли“ и населили: Јевреји, Армени, Грци, Цинцари... На жалост, само је код Срба, захваљујући политици Комунистичке партије Југославије, каснијег Савеза комуниста, створена подела на староседеоце и дођоше: велике масе Срба из Босне, Херцеговине, Лике, Баније, Кордуна, Црне Горе, Далмације, колонизоване после Другог светског рата на простор покрајине плански су фаворизоване на рачун српског живља који је ту егзистирао вековима и тако је вештачки (читај: компартијски) стваран јаз међу припадницима истог народа. Јаз који није превазиђен чак ни у годинама после рушења тзв „аутономаша“, напротив, поново је староседелачки живаљ гурнут у страну и како неко рече: од нас колониста староседеоци нису смели да Србују 50. година, а у време Милошевића од нас нису могли да дођу на ред! Данас се тај јаз поново продубљује и највећи „Војвођани“ су по правилу: или Личани, или Босанци, или...

Једна од омиљених и наравно лажних теза старих и нових аутономаша, комуниста – травестита, говори о томе да је постојање Војводине доказ децентрализације, регионализације и демократизације земље (читај - Земун је био "Европа" пре 150 год.) и да је то тако било и кроз историју. Пустимо мало чињенице да говоре: током 1848/49, на просторима данашње покрајине, вођен је крвави српско-мађарски РАТ, период аустријске историје од 1849-60, у историографији свих земаља света назива се Бахов АПСОЛУТИЗАМ. Колико је у тим и таквим условима било могуће причати о регионализацији, децентрализацији и демократизацији? Могуће је наравно, да поборници сепаратистичке политике, тзв. аутономаши, сматрају период владавине КПЈ-СКЈ,односно Броза, Кардеља и сличних, време развоја децентрализације, регионализације и демократије.

@ bambyle

Ti, kao obrazovani i verovatno razumni čovek, budući doktor nauka, opet vodiš bitku protiv vetrenjača. Ko spori srpstvo Vojvodine danas ili u zadnjih nekoliko vekova.

Ja te lepo molim, navedi mi jedan validan istorijski dokaz o srpskom prisustvu na široj teritoriji Panonije (uključujući i Vojvodinu), recimo iz 5-og ili 6-og veka. Ja ne znam za takve dokaze, a voleo bih da naučim nešto novo iz istorije. Meni nije dovoljna tvoja tvrdnja da je tamo bilo Srba, samo u manjem broju, i pre seoba. Šta to znači, ja tebi treba da verujem na reč, daj mi konkretan istorijski izvor, pa ću da promenim mišljenje.

Za takve dokaze ja ne znam, nema čak ni starih srpskih toponima, kao što ih ima u današnjoj Češkoj. Zvanična istoriografija kaže da srpsko pleme potiče iz Bele Srbije (to je teritorija negde između reke Morave, Nise i Odre, u današnjoj Češkoj) i tamo i dan danas postoje toponimi Srpske Kamenice, Srpske Toplice itd.

Onda je deo tih Srba došao na Balkan, prošavši kroz Panoniju, ali ne postoje nikakvi dokazi da su se Srbi nastanjivali i zadržavali u Panoniji. I onda dalje sledi poznata priča iz DAI o nastanjivanju u južnom primorju, i u istočnim delovima Bosne, sve do Save, kao i u manjem delu današnje Srbije (Raška, i područje oko zapadne Morave). Dalju tok srpske istorije svi znamo, valjda, znači od Nemanjića preko turskog ropstva, do stvaranja moderne države Srbije.

Ja se držim tih istorijskih činjenica, sve ostalo je "silovanje", dok se ne pronađu validni dokazi.



Gde ti ovde vidiš Vojvodinu kao srpsku zemlju. Ovo je mapa srpskih zemalja prema DAI iz VII veka tj. neposredno po nastanjivanju na Balkan.

ја о клин, ти о плочу ... не вреди више овако ... елем, удаљисмо се од теме а то није лепо ...
чињеница је да је Ђилас одвалио ноторну глупост, а ти још већу тврдњом да су Аустијанци били хуманисти ... само сам то хтео да кажем
пази , ја сам увек гласао за Демократе у Београду, јер сам сматрао да су доста урадили за Бг, али ме нервира то силовање народа Европом ... и он је у том свом заносу "Европејства" хтео да испадне паметан и већи католик од папе ... Пази ...Србија је ОДУВЕК била ЕВРОПА и јесте ЕВРОПА као и осталих 50 и кусур држава ... дакле то је неоспорно ... сви знамо да Европска Унија постоји тек неких 50 година ... дакле , разликујемо континент и државу ... јел разумеш шта говорим! Какве везе има Аустроугарска са Европском Унијом?Шта је кретен хтео да каже ... испао је будала и смешан и сам се нагузио за критике које су уследиле!То је моја поента! Да је човек испао глуп а он као кандидат за првог човека Београда морао би да води рачуна о својим изјавама а не да лупета нешто тек да би рекао!

Ја ћу увек бити поносан на моје прадедове што су се борили и животе дали за слободу Српске државе и што су нас бранили од Аустрисјких "хуманиста" који су хтели да нас истребе у налету "хуманизма и ренесансе" ... и веруј ми да им ја то овде причам!Увек ћу бити поносан што смо били један од фактора који је разбио Аустоугарску империју!

Од кад постоји насеље Земун ... он је био део Европе, као што је и сада!Исто важи и за све остале делове прелепе наше земље!

с дужним поштовањем!

,,bambyle" ne vredi da pokušavaš da objasniš nešto nekome ko je separatista .  To je još jedna od onih priča tih

,,evropejaca" tipa  - Kosovo je doslo pod srpsku vlast 1918. -   A ja pitam - Kad je to ono bilo nezavisna drzava , što ga ti njegovi ,,evropejci " ne pripojiše Albaniji kao što oni ,,evropejci " uradiše 1941 .


Znači , suština , kad 10 puta čuješ laz ti počinješ da veruješ u istu .

Evo npr. da taj ,,zemunac22" sad krene da propagira fašizam ovde , 9 od 10 ljudi bi posle dva sata reklo ,u najmanju ruku - Stani , ne treba biti tako isključiv "

ГОЛГОТА ЈЕДНОГ НАРОДА


ЈЕДАН ПОГЛЕД ПРЕМА БОГУ И НАРОДУ

У балканским ратовима и Првом свјетском рату српски војници, српски официри, ђенерали и војводе су небројено пута својим часним понашањем, витешким и људским односом према својим саборцима, али посебно према непријатељима, иако су често радило о џелатима њихових народа, показали праве лекције из међународног ратног права, али и величину и снагу топлине и племените православне душе.

Јунаштвом и оружјем, српски војници и официри, бранили су од непријатеља свој народ и свој простор, а човјечношћу су бранили непријатеља од себе, али и своју душу и небеску "Велику" нам Србију.

Његово Височанство краљ Петар Први Карађорђевић, пред балканске ратове, у борбеној заповијести је посебно наглашавао да је непријатељ само са оружјем у руци. Оног момента када оружје одбаци он постаје човјек, а према људнма треба се понашати људски.

Ни један народ у историји није доживио такву Голготу као штоје српски, савлађујући албанске гудуре, чекаjући талијанске и француске лађе у албанским лукама, патећи се на Крфу и Виду, грчким острвима смрти и спаса. Страдалничка српска војска и народ истрпјели су натчовјечанске напоре и патње, али никада и нигдје нису отимали, пљачкали, убијали нејач, силовали, палили туђе или вршили освете. Упркос, или захваљујући свему томе српска војска је стигла до величансгвсне побједе.(причамо о првом светском рату)


 Хуманисти на делу :Аустроугарски злочини у Мачви 1914. године: Наредба је гласила - уништи све што је српско, убиј све што српски говори!

Откуд толико очовјечење и духовно израстање српских војника, официра, ђенерала и војвода?

Колективна и појединачна свијест српске војске и српског народа стварана је на вјековном и вјечном светосавском темељу и око свјетионика епских пјесама, епских јунака и српских витезова.

Непријатељи Срба су једнако правили злочине и четрдесет прве, као и четрнаесте. И онда, као и сада, циљ им је био истрсбљење српског народа са ових простора и затирање сваког трага његовог постојања. Методе злочинаца су биле исте: побити, протјерати или превесги на своју вјеру. Сметали су им Срби, као свједоци историје, свједоци њихове грешности, смртног гријеха, одрицања од сопствене вјере и прихватања туђинске - азијатске или западњачке, (вјере мучитеља својих предака). Ништа ново и оригинално српски непријатељи нису били смислили ни деведесет прве одн. деведесет друге. Каме, јаме, мучилишта, крвожедништва и звјерства су већ били виђени и дубоко урезани у исоријско сјећање нашег народа.

За разлику од четрдесет прве, деведесет другу Срби дочекаше наоружанији и спремнији, па спријечише јаме Голубњаче, капавице, Ржане долове, али и Јасеновце, Градишке и Дубице. У српском народу се, хвала Богу, не расу ни сјеме међусобне мржње, сукоба и освете.

Ако је неко у ратно вријеме покушао да се свети џелатима својих породица није то смио радити у име Исуса Христа, нити у име Светог Саве, нити у име рода којем припада. Тим дјелима сврстао би се у друштво сопствених џелата и постао пред Богом исти као што су и они. Освете су једнако острашћена богохуљења, али и каљања, пред Богом праведне борбе српског нарда, за слободу и крст часни.

Кажу да је сатани успјело, али срећом, само код малог броја појединаца. Превагнуло је човјекољубље и богољубље у српској војсци и српском народу. Зато и би Божја воља, те настаде Република Српска. Створисмо Републику, те остварисмо вјековне жеље борбе Срба на овим просорима. Најзад створисмо услове да Срби себи и по својој мјери праве и спроводе сопствене законе. Или, можда још увјек не?

Многи од наших непријатеља, драгу на Српску, доживљавају као привремени уступак Србима, српском оружју и међународним околностима. Намјеру им знамо. Док такви опасни вјетрови дувају из сусједних дворишта, наша Република је, стварност. Остаје нам задатак да државу очувами, ојачамо, изградимо и њој створимо услове за нормалан и просперитетан живот. За остварење тих циљева неопходно је ангажовање и допринос сваког појединца.

    Већи дио текста преузет из часописа "Српска Војска", бр.7475, од 9.маја 2001.


И сад ће неко мени да каже да је Земун био Европа пре 150 година и да буде поносан на то!

ја сам поносан на ову слику доле!Поносан сам што смо увек били на исправној страни иако су нас увек савезници кажњавали због тога!

Српска армија на паради у Паризу поводом победе над Аустроугарском империјом!

Inace, Djilas je vrsni poznavalac istorije. E, da, cega li je on to ministar? Cime se njegovo ministarstvo konkretno bavi? Kupovinom reklamnog prostora TV Pink? 

Sad opet po starom. 

U redu, teško ti je da priznaš, ali ajde. Nije meni cilj da te "isleđujem" sve dok ne priznaš. Nisam ja crvena beretka i ne služim se njihovim metodama za izvlačenje priznanja. 

Ponovo vrtiš iste fraze, mislim da svi znamo za zločine nad srpskim narodom iz I i II svetskog rata, pa i iz poslednjih ratova na Balkanu.

Međutim, malo je nisko, čak i po radikalsko-patriJotskim standardima tvrditi kako je cela Srbija oduvek u Evropi. Tu frazetinu više ni Toma ne  upotrebljava. Geografski, Srbija je oduvek u Evropi, ali i Albanija ili Moldavija takođe.

Lepo ti kažem da se pod terminom Evropa ne misli na geografske koordinate, već prvenstveno ideološko-političke i mentalitetne, ap i duhovne karakteristike.

Nemoj sad sa istorije da prelazimo na geografiju za 6. razred OŠ.

btw. nemoj da pomislim da si kupio diplomu, pričati o humanizmu (etičko-filozofski pravac koji propagira prosvećenost i obrazovanje pojedinca) i pokazivati slike masovnih zločina nemaju veze jedno sa drugim. Humanisti su smatrali da čovek više vredi što ima više znanja. 

Biće da si opet (nenamerno  ) pobrkao dva slična (po nazivu) pojma humanizam i humanost. Verovatno si ovim slikama hteo da se pozoveš na austrijsku (ne)humanost, a ne na humanizam kao filozofski pravac.

Evo, obećavam da neću više da te ispravljam, ti očigledno tražiš sagovornika na intelektualnom nivou @crvena beretka i sličnih likova.