"kompetativnost" je najveca greska i zabluda u koju ljudi veruju da je pozeljna i kako vole da kazu "prirodna". Kompetativnost nije isto sto i nasa zelja za istrazivanjem, izazovom!
Zasto opisno ocenjivanje, zar su to jedini nacini na koje ucimo?
Da li nas mozak funkcionise tako sto kaze "daj mi ocenu/platu, pa cu da ucim"! Covek je vise od toga. Novac je samo motiv za rad na poslovima koji su dosadni i monotoni...


Mislim da je to teorija o "podsticaju za rad" koja se verovatno uci po skolama pedagogije....
Skola, kakvu danas poznajemo je nista drugo do proizvodnja radne snage, zupcanika u mehanizmu. Prodjes kroz skolu, a ne znas nista konkretno.
Kako coban ima radnu naviku, a nikad nije video skolu?
Daleko je takvo rezonovanje od sistema koji bi mogao da zaista podrzi covekove potrebe!

Dobro hkj! : )

Pa,kako kad i kako gde.

Ako je skola/ustanova pametna,dodace praksu. 
Ako nije,bice ko kod nas na pojedinim fakultetima - programiranje koje se polaze i na listu papira,i na kompjuteru.(sto je apsurdno)

Programiranje na listu papira ima svoju svrhu 

Ima,da. Da se vidi da li znas sustinu.Ali opet,teze je raditi to na papiru,jer kada radis na kompjuteru,odmah znas da li ide dobro,ili ne.Ne mislim samo na snipet-e(dopunjavanje reci),nego na to da se covek generalno navikne na raspored koji ima na ekranu.

U sustini,to je kao kada bi pitao vajara(koji pravi gipsane lajsne i ukrase) da napravi umetnicku tortu.Jeste to ista operacija koja koristi iste ruke,iste pokrete,iste oblike... ali nije to to.

Problem je sto ce ta ista deca doci u situaciju gde ce im ta ista kompetativnost trebati u zivotu jer oni nisu van sveta i van nekih tokova stvari a samo ocenjivanje moze vrlo lepo da natera na rad. Ovako bi jednostavno postali neko bez skoro ikakve motivacije za rad ko bi jednostavno otaljugavao jer ga nije briga. Pitanje da li bi uopste isli u skolu da nemaju neki benefit toga. Skola pruza znanje onome ko zeli da nauci, ali skola takodje pruza i nesto drugo sem tog znanja a to su ucenja i vestine koje nam trebaju za dalji zivot. Jedno od ucenja je i to da moras da zasluzis tu ocenu i da radis na sebi i svom znanju.  

O da.  

On je stekne kroz nesto drugo, a zaista ne vidim problem da je iko stekne ili nastavi da je ima kroz skolu i tako sto ce da uradi domaci zadatak.

Uzmi za primer matematiku gde ti ucitelj ispredaje jednu lekciju i da ti domaci da provezbas to kuci. Ti onda uzmes, uradis domaci pa opet imas pojma o tome sto si radio. Kada ne bi bilo toga, to dete pitanje da li bi selo i provezbalo to sto je radilo u skoli jer pitanje da li bi videlo svrhu u tome. Zamisli jos da nema ni ocenjivanja pa mi kazi kako bi uopste motivisao to dete da radi.  Sve ima svoju svrhu i radi se radi neceg...

Shvatam ja tebe, ali daleko smo od utopijskog sveta gde ta skola ne treba u nikakvom smislu pa daj da je barem ta deca odrade kako treba i nauce da budu ljudi a ne postanu debili koji nece da imaju nikakvo znanje ni vestine za zivot.  

fali I u naslovu,a što se tiče svrhe domaćih zadataka..ona je uglavnom ostala na teoriji,na zamisli. ili uradiš za sve ili ti uradi neko kući. poenta??
da djeca dodju,pa urade,pomuče se..prosti jadi,a ovo je sad sve na guglovanje i pomoć prijatelja

I mi ( vecina) smo hteli da polazemo na kompjuteru. Profa kaze : Moze, ali ja onda dodjem, kompajliram program, ako radi imas desetku, ako ne radi pao si. Dok ako polazes na papiru moze da ti se progleda kroz prste za neke slucajne greske.  E sad, ta prica bas i ne stoji, jer svakom ko nije apsolutni balvan vise odgovara da ima pomoc programa nego da pise na papiru, ali je prava poenta da sve stvari koje se koriste moras da znas napamet, dakle izbacuju se iz igre sve help, warning i slicne pametne stvari.

Pa poenta je da uradis sam, to sto roditelji ne zele da se deca muce pa rade oni je roditeljska greska. Skola u zamisli ne gresi, problem je sto se to ne sprovodi kako treba sto zbog same skole a sto zbog ostalih faktora kao sto su deca i roditelji. 

za marko284


Vidis, sledece pitanje koje se namece je "kako ocenjivanje utice na grupu/odeljenje?". Kako Pera koji dobije 2 reaguje na to sto Zika dobije 5? Sta se stvara od deteta u porodici u kojoj roditelj kaze "zasto nisi dobar/vredan/spretan/pametan kao tvoj brat/sestra?" Naravno, sad ce mnogi da kazu "to nije dobro". Ali isto se desava i u skolama ("najbolji djaci" su po pravili miljenici ucitelja, privilegovani itd).

Zasto se od najranijeg detinjstva vrsi selekcija po principu "vredis, koliko zaradis"? Naravno da ce kasnije ti isti ljudi jedni drugima podmetati noge (u najboljem slucaju), praviti probleme i stalno se pitati "zasto je svet ovako sjeban?"


Uzmi za primer matematiku gde ti ucitelj ispredaje jednu lekciju i da ti domaci da provezbas to kuci. Ti onda uzmes, uradis domaci pa opet imas pojma o tome sto si radio. Kada ne bi bilo toga, to dete pitanje da li bi selo i provezbalo to sto je radilo u skoli jer pitanje da li bi videlo svrhu u tome. Zamisli jos da nema ni ocenjivanja pa mi kazi kako bi uopste motivisao to dete da radi.  Sve ima svoju svrhu i radi se radi neceg...

Bas suprotno. Da li se iko sa te Pedagoske skole zapitao "zasto deca mahom ne vole skolu?" Zbog cega taj otpor? Kapiram ja da drustvu treba sto vise preplasene i stresirane dece, koja kroz ocenjivanje navuku komplekse nize/vise vrednosti ,nesposobne za samostalan zivot, ali cemu to vodi!?

Odmah sam skontao cime se bavis, jer si pun "teorije", u principu beskorisne i jednolicne, pogodna za status kvo. Opet te pitam: Da li je domaci i ta dosadna rutina jedini nacin da naucis nesto?

Shvatam ja tebe, ali daleko smo od utopijskog sveta gde ta skola ne treba u nikakvom smislu pa daj da je barem ta deca odrade kako treba i nauce da budu ljudi a ne postanu debili koji nece da imaju nikakvo znanje ni vestine za zivot.  

Shvatam ja "ucitelje". Ne talasaju jer im odgovara drzavni posao, plata i staz idu, a deca....nista, jos jedna generacija "istih".

Pazi, po meni je utopija to sto se uporno ide istim putem, koriste se iste metode i ocekuje da ce se nesto promeniti (valjda ocekuju promenu nabolje...ne znam, nisam siguran!?)! Seces granu na kojoj sedis i ocekujes da neces pasti.... po meni to stvara debile i nesposobnjakovice.

Poenta i realnost su nesto sasvim drugo. Skole ce postojati uvek, obrazovanje je ljudska potreba. Medjutim, ovo danas sto nazivamo "skola" je najjednostavnije receno Debilana, fabrika za proizvodnju mentola.

pogledaj ovaj video, ako te ne mrzi:



Za sofija 753
Fali "i", moja greska : )

Gradivo se prelazi suvise brzo, i onda svi prepisivanjem i raznim drugim podvalama stvaraju iluziju da su nesto savladali, ali za to nisu krivi djaci vec obrazovni sistem. Mora se ostaviti neko vreme da se sloze kockice u glavi.