Da, Dostojevski jeste najomiljeniji djacima kad su lektire u pitanju, a sto se Hesea tice meni on nikako ne lezi... I drago mi je sto se nije radio u skoli 
Mislim da sve te lektire treba procitati i kasnije.. iz zadovoljstav a ne iz moranja... 

Ep, na ovim prostorim, je neka vrsta kolektivnog ogledala. Mi se gledamo u epu i identificiramo se sa epskim postuliranim kulturnim kodom. Književnost je ta koja proizvodi negativne, neetične, nehumanističke stereotipe i postaje kultura mržnje, jer je utemeljena na nekritičkom, monumentalističkom konceptu istoirje. Zbog te faze ep se danas vraća u svoje pretklasično doba; u ono doba u koje je položen čisti nacionalni ideal.
Problem ''Gorskog Vijenca'' je to da on ne vidi kolonizatorskog neprijatelja i njegovu osvajačku ideologiju, nego ide na njegovu religijsku i nacionalnu dimenziju. Na taj način je ep ustoličio totalitarne obracse mišljenja u našoj kulturi koji se protežu sve do danas. To su temeljni modeli mišljenja. Ne razmišlja se izvan religijskog identiteta, jer je religija temeljno uporište za konstruiranje neprijatelja. Zato što je religija sveti sistem neupitnih istina oko kojeg treba okupiti kolektiv. Ako se tekst veže za sveti sistem istina, on dobija najveći mogući autoritet koji stoji kao garant književnom tekstu. To je priča o politizaciji svetog, a to je za mene SMEĆE... Da se razumijemo, Njegoš jeste veliki pjesnik, ali GV je sranje, upravo zbog čitatelja, a ne zbog Njegoša!

Само на овим просторима?
Мислиш да мит (или еп) о краљу Артуру никад није злоупотребљен... рецимо кад год су неку акцију преко седам мора правдали одбраном части гордог Албиона
У Португалу постоји мит о краљу Себастијану који је отишао у Мароко да га преведе у хришћанство, опијени славом, а богами и алкохолом, његови војници су навучени у пустињу и побијени. Такав мит је рецимо правдао Салазарову диктатуру. Упоредити са тим и најкритичније сагледавање Косовског мита (који је такође у основи Горског вјенца) је смешно.
Да и не говоримо о епској снази Нибелунга и кога је она инспирисала

Дакле:
Митологија уопште није болест, мада као и све што је људско може да се зарази.
J.R.R. Tolkien


Пре свега, "колонизаторски непријатељ" није имао никакву идеологију, то је било племе Турака Османлија које је прво победило остале Турке, а онда кренуло према хришћанима и освајањем Константинопоља преузело византијски начин владавине (од раније су били под персијским утицајем). Религија тог племена је ислам, а култура, у најширем смислу - арапска (по Шпенглеру у ту културу спада и Византија).
Дакле, ако је освајано у име нечега - освајано је у има ислама. Ислам је, према томе, та твоја "идеологија". А они који су га прихватили су онда слуге освајача, јер су прихватили његову "идеологију". А ако се предомишљаш да ипак није идеологија - они су дошли вођени верским мотивима, што је религијска димензија - ШТД (што је и требало доказати). Национално је дошло тек касније - у случају потурица вероватно 1961. када су почели да се пишу као Муслимани (занимљиво, у званично атеистичкој држави).


Све блискоисточне религије - хришћанство, ислам и јудаизам, па и неке раније - управо су то. Тако су настале. Питање је да ли верујеш или не верујеш.

Zanimljiva rasprava, ali prvo bi trebali da razgrničimo ep na ovim prostorima sa istorijskim događajima, jer ipak pričamo o književnom djelu a ne o političko-religijskim istinskim događajima...
Ep u prvoj interkulturalnoj južnoslavenskoj zajednici je politički i ideološki orijentiran pri čemu se ponaša tako da konstruira velikog neprijatelja koji je istodobno i religijski i nacionalni neprijatelj; on pokušava angažirati i ostvariti tzv. antikolonozatorski koncept kulture. Ep ima namjeru isprofilirati nacionalni identitet na ideologiji bilo panslavizma, hrvatstva, srpstva, slavenstva; odupiranje kolonizatorskim ideologijama. Takav ep je reducinistički u odnosu na profiliranje epa na Zapadu. Ep se na Zapadu ponaša kao roman u stihovima u čijem je centru pažnje prije svega zanimljiva fabula što znači da je prvi put u kontekstu evropske tradicije u književnosti u centru pažnje epa je ono što je presudno za kolektivni opstanak. U trenutku kad se standardizira prva južnoslavenska interliterarna zajednica svi trpe kolonizatora. To su trenuci odrastanja, tzv. zrcalna faza.Zbog te faze ep se vraća u svoje pretklasično doba; to se u romantizmu zove filozofija pasartizma koja naročito odlazi do izražaja u epu. Zbog toga je komično upoređivati tvoje primjere sa ovdašnjim epovima. Ondašnji epovi na našim prostorima i danas imaju suštinu i svrhu svog pretklasičnog doba, a primjeri koje si naveo nemaju. Južnoslavenski koncept povijesti ostvario je genocidne epove. Na ovom prostoru samo je Prešern razvio kritički koncept povijesti. On je napravio dijalektičku ideju nacionalnog identiteta. Svi ostali razvijaju filozofiju pasartizma i tzv. kompleks konvertitstva. Prešern tu ideju konvertitstva smatra povijesnom nužnošću, za njega je to metafizičko i individualno, dok je za druge isključivo nacionalno, kolektivno i političko. Čovječe, kod nas se ep nije emancipirao od naslijeđa  epske pjesme. Razmuiješ li ti uopšte o čemu pričam?

Много страних, "учевних" речи, тешко је и разумети. Али ајмо од онога што јесам разумео.

Можда. Грчки епови, и касније драме, нешто су другачији. Кинески и индијски епови су опет нешто посебно.


Дефиниши ми "и данас".
Хитлер је пре само 70 година, у веку прогреса, радио то што је радио. Салазар је био на власти до своје смрти 1971. (ако се не варам), диктатура је опстала до 1975.
Британци се управо ових дана повлаче из Ирака, којег су окупирали вођени митом "демократије"...
Дакле, нису ови народи ништа суштински бољи...


Па да ли је требало да се "еманципује"...

Ти рече да не причамо о политици и религији. Па у праву си. Горски вијенац је уметност, а неко рече да је у уметности дозвољен и екстремизам. Да ли данас неко нешто замера уметности Лени Рифенштал или Кнута Хамсуна? Да ли су њихова дела проглашена за "ђубре" збого онога што су заступали, Рифеншталова се чак тиме прославила...

 Код кога "нас"? Код "вас" можда и није, јер код вас се нема шта ни еманциповати! О чему ти уопште разглабаш, кад и сам сумњаш да ће те неко уопште разумети!!!

Прво прочитај шта су о Гопском Вијенцу написали најеминентнији књижевни критичари па онда "паметуј" 

Ja ga ništa ne razumem. 
Jasno je da je ''Gorski vijenac'' književno delo, niko nikad nije rekao da je on zasnovan na političko-religijskim istinskim događajima. Da jeste, ne bi ni bio ep.
Nego, tebe izgleda baš pogadja tematika ovog epa.
Rezime: vrati se na temu, imaš podforume Religija i Plitika pa tamo raspredaj o tome.


p.s. čim budem imala vremena prekucaću ovde kritiku Miodraga Popovića iz knjige Gorski Vijenac, biće korisno mnogima. Ako ima neko još koju kritiku, postavite 

Evo još nešto:
http://www.sk.co.yu/2005/08/skcd02.html

Prvo elektronsko izdanje Gorskog vijenca sa objašnjenjima i rječnikom. Urađeno je prema tekstu koji su za štampu priredili Radosav Bošković i Vido Latković (Celokupna dela Petra II Petrovića Njegoša, VI izdanje, knjiga treća, Gorski vijenac / Luča mikrokozma, Prosveta, Beograd, 1979). Bilješke i objašnjenja napisao je Vido Latković (isto izdanje). Rječnik je izradio Milan Rešetar a priloge napisao Risto J. Dragićević (preuzeto iz drugih izdanja).

http://www.exlibris.users.cg.yu/

Sta je to Burek Forum?
- Burek Forum je neprofitna internet zajednica ljudi koji zele da u zdravoj atmosferi razmenjuju misljenja, utiske...

  za Makišon! Svaka ti dala! Ono što ne razumiješ, ono što se mimoilazi sa tvojim ograničenim razmišljenjem, najbolje je izbrisati i imati u jednoj temi ista razmišljanja kao i ti!!! Jesam li koga uvrijedio!? Nisam! Samo imam razmišljanje drugačije od tebe, ali ti imaš moć da brišeš, koriguleš mišljenja koja ''ne razumiješ'' jer smatraš da svojim stavom ugrožavam tvoj  stav! Još jednom  ... Obećavam, neću se više javljati na ovom forumu, pa da imate harmoniju i ljepotu istih razmišljanja na nivou  pubertetlije; uostalom tada ste i čitali pomenuto djelo!

Žensko sam.

Kopiraš tekstove sa drugih foruma, prepisuješ iz knjiga a ni sam ne razmeš šta pišeš + donosiš zaključke o virtuelnoj osobi tj. meni i vredješ se zbog toga što sam ti skrenula pažnju da si zaglibio duboko u nešto što nema veze sa ovim podforumom.
Koji deo prethodne poruke nije jasan? Komentariši ali se pridržavaj teme.

Svaki komentar ubuduće koji nije vezan za temu će biti obrisan. A ova prethodna neka stoji da te podseti šta je zapravo ograničen um.