podsetio si me sad na jednu koja je "lecila" narkomana pa umrla pre njega ....

ovisi s cim ga kompenzira 

nije tjelesni invalitet jedini koji postoiji.
- neki su jos gori.

E aj nemojte da poredite takve stvari  i da relativisete.

Em  je povrsno, em je ljigavo do bola.

Kazem svima koji govore bolje biti invalid nego narkoman, bolje biti invalid u tijelo nego "invalid u mozak" i takve budalastine... 

Covjek sam najbolje zna kako mu je. Sta pametujete.

Konstruktivno bi bilo reci neko iskustvo ili stav.

Realno to svima treba 

Shogunko ne gubi vreme,he he   

Jeste mu objasnili kako stvari stoje?  Nismo "mi" kompatabilni sa "njima"  Ovo je Klasa bre!

bih..sto da ne..

a tvoj stav je da nemas stava , ili sto?
budalestina - da je bolje biti tjelesno nego umno osakacen?
ti nasao dijelit lekcije o tom sto je budalasto a sto nije a nisi ni dvaput razmislio.

zivot s covjekom s tjelesnim invalitetom moze biti sasvim normalan.
otezan, ali normalan.

sa psihopatom, narkomanom ili sizofrenicarem, zivi pakao.

@nellyh mislim da nisi shvatila slagvortov post 

ovako nekako ...


evo ova bekvalac i ikodinovic .. dzaba njegove pare kad ona hoce nesto drugo ...

@ Anea

Slazem se da se ne treba vrteti u krug. Ali treba problematiku rasclanjivati da bi svi zajedno dosli do konkretnijih zakljucaka(kada vec eto diskutujemo). U jednom od komentara pomenula si video sam kako eto "srecom ne zivis u sha la la svetu". Pretpostavljam da si htela reci kako treba uuvek sagledavati realnost oko sebe. Ok, ja sam vec i sam ranije napomenuo da se slazem sa tim. I da ja nemam zablude da mogu promeniti "ceo svet" nameru voditi "krstaski pohod". Da, treba sagledavati realnost, treba je biti svestan. Ja sam svestan cinjenice da se sve osobe sa invaliditetom susrecu sa velikim poteskocama da imaju veze, brak, porodicu zato sto je drugim ljudim uglavnom odbojno i komplikovano da udju u tako nesto sa osobom koja ima invaliditet. Ok kao sto vec rekoh to nije lako prihvatiti kao cinjenicu ali to je tako. Kao sto sam vec ranije rekao moji poznanici, prijatelji, kolege cak smatraju da sa ja jedan od "retkih" koji je uspeo imati cak tri veze. To su cak smatram "izuzetnim uspehom, podvigom". Onda je neminovno da se zapitam kako li je tek drugim osobama sa mnogo tezim invaliditetima, sa mnogo manje uspesnom rehabilitacijom. Strah od drugacijeg jeste razumljiv, ali ipak moje misljenje je da da sve ono sto cini realnost konkretno posebno drustva(navike, rigidna tradicionalnost, shvatanja, stereotipe) da to nije  nesto sa cim bi trebali biti zadovoljni.  Nisam ja ni rekao da ti konkretno imas ili nemas problem da prihvatis neciji invaliditet, kada je u pitanju veza. Mozda si stekla utisak kao da te "prozivam" zato sto smo ti i ja do sada nekako najvise zasli u diskusiju. Nije poenta u "optuzivanju" niti " prozivanju". Samo me zanimalo to kada si spomenula u prethodnim komentarima da je u principu za tebe to "turn of". Ok, sada si jos detaljnije pojasnila da je to i zbog vec postojeceg iskustva. Kapiram. Ipak, to jedno iskustvo ne bi treblo da bude orjentir. Ok, ti imas svoje  prioritete i limite. To nije sporno. Samo kazem da taj ceo "paket" kada ti se neko dopadne, kada se zaljubis i na kraju nekog zavolis, taj "ceo paket" naprosto onda ne bi trebalo da bude nesto sto stvara barijeru u odnosu. Sustina spoznaje ljubavi je po mom misljenju u tome sto se dvoje ljudi nadopunjuju i prozimaju i  zato sto naprosto vole jedno drugo. Bez izuzetka, bez oklevananja. Sa svim vrlinama i manama, sa svim prednostima i nedostacima, sa svim uspesima i padovima. Kada shvatimo da sa nekom osobom mozemo, hocemo i zelimo da provodimo 24 h i pored svih obostranih nedostataka, onda to znaci ljubav. Mada, Razumljivo je i ako neko ne moze da prihvati ceo "paket". Onda ne treba na tome ni previse insistirati. I to je takodje deo iskrene ljubavi, ako nekog zaista volis onda treba razumeti kad neko ne moze da prihvati ceo paket. Samo eto, bilo bi lepo da se taj "paket" ne odbacuje a priori samo zbog sumnji predrasuda i strahova. Ako vec postoji obostrana privlacnost i kompatibilnost, zaljubljenost. Tacno je da osobe sa invaliditetom trebaju puno da rade na sebi. Puno puno, puno vise nego da tako kazem "obicni ljudi", ali isto tako bilo bi lepo kada i "obicni ljudi" ne bi u startu uvek imali turn off ako im se neka osoba sa invaliditetom i dopadne. Jer, ipak.. tesko me neko moze uveriti da "ni jedna osoba sa invaliidtetom ne moze biti lepa, privlacna." Ti to nisi ni rekla, ali ima dosta ljudi koji tako misle, iako to otvoreno ne kazu. Naravno da se niko ne moze forsirati na nesto sto ne zeli ili nije siguran da li i sta zeli. Znaci ako meni neka devojka kaze: "dopadas mi se i sladak si.bla bla" ili npr krene da flertuje sa mnom..itd a posle toga nema hrabrosti da zapocne nesto sa mnom nego pocne namerno  da se distancira , ja cu i pored pokusaja znati dokle mi je granica.  Mada eto u tri situacije, tri bivse devojke sa kojima sa bio u vezama, su se jednostavno zaljubile i bi ja u njih i bilo je ok. I nije se radilo samo o sexu, vec zaista o vezama. Pomenula si zasto nisam stavio naziv teme: "da li bi imali sex sa osobom koja ima invaliditet". Nisam stavio zato sto sam pre svega zeleo cuti misljenje o ulasku u vezu. A i zato sto smatram da je veza sve ono sto povezuje lepe zajednicke, sadrzajne intelektualno, sexualne, bliske trenutke  izmedju dvoje ljudi. Bez obzira da li bili povremeni iili kontinuirani i bez obzira na to koliko trajala. E sad brak.. zasto bi veza per se morala da bude krunisana institucijom braka. Ja to ne posmatram tako zaista. Ono kad kazes da sve imamo "podsvestan deo"... da ima tu nesto... to me je uvek intrigiralo kod onih drugih devojaka i drugih situacija koje naprosto nisu imale hrabrosti da udju u vezu. Ali u takvoj situaciji mi cudno da ako vec same primete moje kvalitete i privlacnost, ako vec flertuju ili prihvate neko muvanje, zasto onda vecina njih nema hrabrosti da pokusa. To je ono sto me uvek intrigiralo,  pa otud i ovakva tema. Naravnno, opet kazem od svega navedenog izuzimam moje tri bivse devojke, jer su od starta usle sa mnom u vezu zato sto su to zelele. A da li su me pomenute bivse procenjivale za brak ili ne, nisam se sa tim ni opterecivao. Mozda jesu, mozda nisu, zaista ne znam. Veze su trajale dok su trajale i to je to.



@MunkaZe

To sto imas svoj stav ne znaci da si "plitka". Niti ima potreba da se pravdas zbog svog stava. Tema i jeste tu da svako kaze svoj stav.

Jedino bih ukazao na sledece: invaliditet ne iskljucuje fizicku privlacnost, lepotu. Mislim, ako je neko/ka privlacan/na lep/lepa onda to sto npr otezano hoda sa stakom(ili bez) ili je btw mozda u kolicima ili je slep  ne bi trebalo da odstrani cinjenicu da je osoba lep/lepa, privlacan/privlacna. Kazem ne bi trebalo da bude "odbojno", iako iz iskustva znam da mnogim ljudima jeste, tj prosto im je neshvatljivo da osoba sa invaliditetom moze biti lep/lpa, privlacan privlacna. Ja ipak mislim da invaliditet ne bi trebalo da ima veze sa cinjenicom da je neka osoba privlacna ili neprivlacna. Znaci npr ako vidim slepu devojku ili cak u kolicima koja je prelepa u licu ili gradjena lepo, doterena, ili ako osetim da me fizicki privlaci njen izgled pa sigurno ne mogu ostati ravnodusan. A plus kada recimo shvatim da je obrazovana, pametna, inteligentna..Mislim da li mogu ostati ravnodusan ako me neko privlaci?  Nisam neko ko moze da vestacki iskljuci zapazanje o lepoti i privlacnost, nisam neko ko moze da ne bude svestan cinjenice da me neka osoba zaista privlaci, samo zato sto npr ta osoba ima tezi oblik invaliditeta od mog. Isto to vazi i kad neko nema invaliditet. Ovakav stav bih imao i da nemam invliditet, naprosto ja imam takvo shvatanje i odnos. Ako je neka osoba lep lepa je ako je privlacan privlacna je je. A ako nije, to nema veze sa tim da li ima invaliditet ili ne.  I nije poenta "izvuci ono najbolje iz coveka" da bi kao eto bila neka prozirna patetika ili sakupljanje poena na humanost, vec  je moj stav i shvatanje takvo, nacin razmisljana. Ali ok, svi smo razliciti, razlicito dozivljavamo i reagujemo.



Citat/NellyHR/


ovisi s cim ga kompenzira  Smile

nije tjelesni invalitet jedini koji postoiji.
- neki su jos gori. zivot s covjekom s tjelesnim invalitetom moze biti sasvim normalan.
otezan, ali normalan.

sa psihopatom, narkomanom ili sizofrenicarem, zivi pakao.



Kompenziram uspesno Ako si znatizeljna da proveris. 


Realno to svima treba  Smile

Shogunko ne gubi vreme,he he


Jel ti to meni mozda nesto predlazes?



Citat/RaznosacPica/

Jeste mu objasnili kako stvari stoje?  Smile Nismo "mi" kompatabilni sa "njima"  Smile Ovo je Klasa bre!


  Ko zna, na kraju diskusije ce objasnjenje mozda biti: "Ma sta Bre ovaj ovde hoce sa ovom temom, Bre. Ovo je brate Srbija, Bre , nismo mi tamo neka retard Svedska, Bre" Salim s malo , u sustini kod nas u Srbiji ljudi nisu losi, ali su jako ukorenjene razne vrste predrasuda i barijera. Pa se to uglavnom da bi zvucalo lepse i prigodnije ogrce plastom "uobicajenih ljudskih navika i nagona" ili plastom "tradicionalnih shvatanja".

Kao sto se i vecina drugih stvari kod nas  "tradicionalno" objasnjava.



Citat/Sandra80/

Da.. otprilike..to je taj stav..ali uz osmeh


Kao sto vec ranije rekoh, svako ima svoj stav. I svako treba da ima svoj stav. Mada i dalje mislim barijere nisu nesto sto je dobro, iako mi je razumljiv  ljudski podsvesni strah od drugacijeg. Ipak, iskreno smatram da covek ma koliko pokusavao, ipak ne moze da "programira" da li ce se u nekog zaljubiti ili ne.(sa ili  bez invaliditeta). Sudbina to ume da namesti, kad se najmanje nadamo. onako, uz osmeh.