Jbga dabara ... ima u Vremenu Smrti, iako znam da ne volis Cosica, zivopisan lik, narednicki krvnik koji vojnicima govori nesto tipa "Austrija je na brdu", iliti dokle je stigla necija vojska dotle je granica te drzave.
Pa zapravo nije nuzno. U toku rata vojska se krece dobija i gubi, a na kraju rata diplomati se dogovore gde su granice. Gomila ratnih uspeha moze biti nevazna na kraju, kao i neuspeha. Da nema toga Nis bi jos 1885. pripao Bugarskoj.
Ja se inace slazem sa tobom da taj rat nije trebalo ni zapocinjati, al ne iz nekih moralnih ili pravnih razloga, nego jednostavno jer je geopoliticka situacija bila losa, i jos uvek je jako losa za nas. Plus sto ga nije trebalo voditi na taj nacin sa ratnim zlocinima i etnickim ciscenjem, jer je zapadu trebao razlog da nas sjebe, a mi smo se ponasali kao da zapad ne moze i nesme da to ucini.
Skoro se potpuno slazem. samo ovo na kraju.. da smo se ponasali kao da zapad ne moze i ne sme da nas sjebe ne bi smo radili ni ovo sto smo radili. Miloseviceve prevare koje su se primale samo na domacem terenu: da nismo u ratu, da SRJ nastavlja kontinuitet SFRJ... su zapravo u velikoj meri bile namenjene inostranstvu. Najgluplji pokusaj prevare je neodredjeivanje jasnih ratnih ciljeva. To je i po domace ratne napore imalo uzasno dejstvo. Kako da ratujes u ratu koji formalno ne postoji i za koji se ne znaju ratni ciljevi?
CG, BiH i deo Hrvatske jesu deo srpskog etnickog u kulturnog kontinuma, ali si u pravu da mi nismo imali kulturoloski i drzavotvorni kapacitet da taj kontinum objedinimo.
Da, taj pokusaj je propao jos 1941. ili ako hoces jos 1921. jer taj srpski kontinuum nije bio homogen, tu je bilo i drugih kontinuuma a mi nismo umeli da napravimo Jugoslaviju kad vec velka Srbija nije bila moguca.
Makedonija vec nije, i nas trip da je to stara Srbija jeste tipican primer megalomanije malog naroda. Makedonija je nasa koliko je i Velika Britanija francuska, jer su Englezima vladale 2 francuske dinastije. I to bi Francuzi po nasoj logici imalio i jace opravdanje da svojataju Veliku Britaniju jer su francuske dinastije duze vladali Engleskom nego nasi kraljevi Makedonijom i to mnogo duze. Ne budem lenj i proverim na wikiju, skoro 340 godina su Englezima vladali kraljevi kojima je maternji jezik bio francuski. Leptejebo pa duze su francuski plemici vladali Engleskom no sto je trajala dinastija Nemanjica xD Plus je i dobar deo plemstva bio francuskog porekla. Al eto nikom u Francuskoj ne pada na pameti da Engesku naziva "stara Francuska".
Da, tipicne balkanske gluposti. Cak su i Grci svojatali Makedoniju a kamo li Bugari koji i imaju osnove.
Cinjenica da je i danas danju Srbija objedinjujuci faktor tog prostora govori i tome da to jeste neki srpski kulturni kontinum. Zasto to nismo uspeli da objedinimo je vec neko drugo i komplesnije pitanje za koje mislim da niko od nas nije dovoljno edukovan, da bi mogao da pise o tome.
Stvarno ne znam sta to Srbija objedinjuje i zalim sto moram da se suprotstavim ali ja sam dosta dobro edukovan da pisem o ovome. Ne moras mi verovati
Ja licno sam pobornik ideje da je nomoguce stvoriti modernu naciju bez odredjene i naravno vrlo dobro odmerene upotrebe nasilja, ali i nagrada, tj potkupljivanja. Stono bi se narodski reklo stapa i sargarepe.
Da, nasilje najcesce ima svoju funkciju ali ne razumem potrebu ove primedbe. To sto je nasilje nekada nuzno ne opravdava svako nasilje. Citiracu ovde jednu himnu koja lici na himnu za razliku od nase trenutne: "На оружје грађани! Формирајте своје батаљоне! Корачајмо! Корачајмо! Нека нечиста крв Натопи наше бразде!"
Kad je već pomenut Džon Rambo: They drew first blood...
Ovo je pomalo zanimljivo za razliku od ostalih gluposti. Zar nije prva oruzana akcija preduzeta od strane Srba u Pakracu a prve zrtve pale zbog srpske pobune u martu 1991 kod Plitvica? Jos pre toga Srbi prave Balvan "revoluciju" 1990. Podrzani od strane Beograda pokusavaju da se odcepe od Hrvatske. Medjuetnicka mrznja raste od osamdesetih... I ti onda o first blood. Pa Srbi su prvi napali
« Poslednja izmena: 20. Avg 2021, 10:17:42 od dabisha »
Tvom folirantskom umu to navodno zvuči kao zakopavanje, ali ko ti je kriv kad ne razumeš da moral nije apsolutan... I da su tvoji stavovi retardirani...
Pucali na one koji su podržali ideju razbijanja države i da je NDH izraz želja i snova Hrvata. Da Hrvati nisu slali policiju koja je napala stanicu milicije u Benkovcu, ne bi bilo Balvan revolucije. Ne budi balvan.
Sam kažeš da medjuetnička mržnja raste od 80ih, ali ne zašto.
Sami su Hrvati krivi što su došli na i podržali ideju da se otcepe na način koji su to sproveli, a Srbi sami krivi što nisu uradili više da one koji ne žele NDH pomognu i pre svega obračunaju se sa takvima kao što si ti.
I dalje se ne obračunavamo, ali će se to valjda promeniti bude li sledećeg puta. Da vidimo šta smo naučili od Njegoša.
« Poslednja izmena: 20. Avg 2021, 11:39:13 od Predragoon »
To je vise nego zakopavanje. To je lična tragedija jednog nečoveka koju eto imam privilegiju da posmatram. I pokušaj, molim te da objasniš kakve veze apsolutnost ili relativnost morala ima sa ovim?
Ti Srbi koji su napali legalnu vlast nisu pokušavali da spasu Jugoslaviju. Da su to htjeli pa ajd i nekako. Ovako ponovo grgoljiš Slobinu propagandu sto je prosto sramota
To je vise nego zakopavanje. To je lična tragedija jednog nečoveka koju eto imam privilegiju da posmatram. I pokušaj, molim te da objasniš kakve veze apsolutnost ili relativnost morala ima sa ovim?
Mogu da pokušam da ti objasnim, ali sumnjam da si sposoban da shvatiš, pošto ne pamtiš ni šta pričaš.
Ti si rekao da bi u zaštitu morala pucao na Srbe koji bi hteli da istrebe neprijateljski narod. Ja pokušavam da ti objasnim da je moral relativna stvar...ti neke stvari ne kapiraš, pa imaš moralna shvatanja na nivou deteta. I to razmaženog i glupog.
Ti Srbi koji su napali legalnu vlast nisu pokušavali da spasu Jugoslaviju. Da su to htjeli pa ajd i nekako. Ovako ponovo grgoljiš Slobinu propagandu sto je prosto sramota
Ta legalna vlast se ilegalno naoružavala sa planovima da ubijaju pripadnike vojske koja je legalno bila tu, njihove porodice i takodje da kasape po Kninu.
Neki su sigurno hteli da sačuvaju Jugoslaviju, a drugi su sanjali Veliku Srbiju, dok su treći samo pokušavali da koliko mogu zaštite sebe ili druge od povampirenja NDH. Milošević sigurno ne spada u drugu grupu, ko to tripuje nema pojma o Miloševiću i spada u budale (s očima slepe).
Ne prolazi više pozivanje na zlog Miloševića, to što ti je on opravdanje za tvoje manjkavosti je tvoj problem.
Lupetaš o Slobinoj propagandi, a ponavljaš hrvatsku koja je i antifašistički miting na kojem mašu zastavama sa petokrakom proglasila velikosrpskim.
Ne smatram ja da će ovo uticati na tebe i tvoje komplekse, samo mi je zadovoljstvo da sa ostalima pokazujem koliki si kreten i kao Teodor uporan da dokazuješ koliki si kreten. I da jednog dana ne bude da vam nije rečeno.
« Poslednja izmena: 20. Avg 2021, 14:10:58 od Predragoon »
To je vise nego zakopavanje. To je lična tragedija jednog nečoveka koju eto imam privilegiju da posmatram. I pokušaj, molim te da objasniš kakve veze apsolutnost ili relativnost morala ima sa ovim?
Mogu da pokušam da ti objasnim, ali sumnjam da si sposoban da shvatiš, pošto ne pamtiš ni šta pričaš.
Ti si rekao da bi u zaštitu morala pucao na Srbe koji bi hteli da istrebe neprijateljski narod. Ja pokušavam da ti objasnim da je moral relativna stvar...ti neke stvari ne kapiraš, pa imaš moralna shvatanja na nivou deteta. I to razmaženog i glupog.
Izjava da je moral relativna stvar ne znaci skoro nista. To sto tvom moralnom pogledu na svet odgovara da propagiras ono sto su po mom i ne samo mom moralnom pogledu na svet teski zlocini te ne oslobadja moralne krivice. Ti je mozda ne osecas ali su dok god vecina covecanstva ima sta da kaze o tome, prezir i krivica na tebi jer postoje oni koji te preziru i osudjuju.
Ti Srbi koji su napali legalnu vlast nisu pokušavali da spasu Jugoslaviju. Da su to htjeli pa ajd i nekako. Ovako ponovo grgoljiš Slobinu propagandu sto je prosto sramota
Ta legalna vlast se ilegalno naoružavala sa planovima da ubijaju pripadnike vojske koja je legalno bila tu, njihove porodice i takodje da kasape po Kninu.
Neki su sigurno hteli da sačuvaju Jugoslaviju, a drugi su sanjali Veliku Srbiju, dok su treći samo pokušavali da koliko mogu zaštite sebe ili druge od povampirenja NDH. Milošević sigurno ne spada u drugu grupu, ko to tripuje nema pojma o Miloševiću i spada u budale (s očima slepe).
Ne prolazi više pozivanje na zlog Miloševića, to što ti je on opravdanje za tvoje manjkavosti je tvoj problem.
Lupetaš o Slobinoj propagandi, a ponavljaš hrvatsku koja je i antifašistički miting na kojem mašu zastavama sa petokrakom proglasila velikosrpskim.
Ne smatram ja da će ovo uticati na tebe i tvoje komplekse, samo mi je zadovoljstvo da sa ostalima pokazujem koliki si kreten i kao Teodor uporan da dokazuješ koliki si kreten. I da jednog dana ne bude da vam nije rečeno.
To sto se navodno sprema za jedan dan mozes da okacis macku o rep.
A za ostalo, ni malo se meni ne svidja Hrvatska vlast ali ostaje da Je Jugoslavija pocela da se raspada, najvise zbog delovanja srpskog i slovenackog rukovodstva. Kada su Hrvati odlucili da se odcepe shvatili su da to nece proci bez rata znacajno ozbiljnijeg nego u Sloveniji zato sto su Srbi odlucili da im uzmu deo teritorije. Pa ko se ne bi naoruzavao na njihovom mestu. Jos je i to naoruzavanje otezano jer je JNA pokupila oruzje hrvatske teritorijalne odbrane a Srbima naprotiv je oruzje deljeno. Hrvati su odlucili su da se odcepe po cenu rata, a Srbi su vecinom odlucili da odcape deo Hrvatske po cenu rata. Spsavanje Jugoslavije je Slobina laz. I sad bi ti hteo da ja krivim Hrvate sto su hteli da se odcepe. Ne pada mi na pamet. I ja bih se odcepio od onakve Srbije na njihovom mestu. Ne krvim ni Srbe sto nisu hteli da se odcepe od Srbije. Krivim i jedne i druge zbog ratnih zlocina i narocito vlast u Srbiji jer je izazvala taj besmisleni rat u kojem su posle svih nesreca Srbi najgore prosli.
« Poslednja izmena: 20. Avg 2021, 14:56:09 od dabisha »
Ja ovako mator na pragu cetrdesete mogu da kazem samo jednu stvar a to je da je izmanipilisano narodom zarad nekih ideala koji su bili relevantni pre 200 godina a da se elita lepo obezbedila na tudjoj muci. Zapad je hteo slab Balkan, i to je dobio, u ekonomskom i bilo kojem smislu. Posle toliko godina mogu da kazem i da sav moj nacionalizam iako i dalje postoji je omedjen interesima pojedinaca, i da ja koliko toliko zdravog razuma ne mogu da podrzavam vise nikakvo ratovanje u smislu etnicke podele.
Potpalili su nas anglosaksonci da se poubijamo bezveze. Eto, to bi bio neki moj konacan odgovor.
Na stranu NDH i moderna Hrvatska, manipulisali su i njma. I i dalje manipulisu.