A šta je to sasvim drugo a ne fanatizam kada deci zabranjujete da slave svoje rođendane,zabranjujete da imate malo radosti u životu,da vaša deca imaju malo radosti,zabranjujete gledanje televizije i da ne nabrajam.

JS nije religija već najmlađa sekta koja je totalno zastranila.Njihove vođe su čisti materijalisti i njih duhovnost ni najmanje ne interesuje.

 Čekić,prestani da promovišeš jehovine svedoke već arguumentuj bibliju ako možeš.
  Čoveče ne verujem,stavio si ružičaste naočare i zaglavio se u hipno stanju..

Kada budu spoznali šta je stvarno na sceni,za mnoge od njih biće kasno.

  Biblija je pisana isključivo za ljude u ono vreme, a ne za nas danas.  Jedino što možemo mi danas, jeste da je razumemo u okvirima kada je ona nastala, i da primenimo određene principe. Ne bih da uobražavamo kako je Biblija pisana za nas danas. Pouke, saveti, šta god - mogu važiti i danas, ali Biblija nije pisana u 21 veku, nego toliko vekova unazad (i još više), ljudima koji su tako daleko od naše kulture, našeg načina razmišljanja, jezika, etc. Nisam siguran da je u svemu tako jednostavna, kako kažeš, ali dobro.


Svakako nisam najpametniji (ne smeta mi to ni malo), niti sve znam o ovoj temi i pitanju koje si postavio, ali bih ja tebe nešto da upitam, budući da sam se i sam bavio sličnim pitanjima (nisam rekao i unapred kažem da ne znam sve odgovore): Ko kaže da je Bog izlagao, ograničavao, sputavao i pretio Adamu i Evi? Mora da postoji neka osnovna pretpostavka od koje ti polaziš, mene samo zanima koja? Pitam jer nisam tako shvatio događaje koji su opisani i koje znamo iz Svetog Pisma. Nebitno da li se to stvarno tako odigralo ili ne - potpuno nebitno. Ono što imamo jeste određeni poetski izveštaj ili narativ o Adamu i Evi. Pa sad - možda drugačije shvatamo istu priču ili neke detalje. Kapiraš me?

Isto tako je interesantno što Bog ipak jeste izvršio upozorenje dato pre toga (ostaje da vidimo da li je to zaista bila pretnja, sputavanje, etc...what else). Rekao je u dan koji čovek okusi plod - umreće. Čudno, onog "dana" kada je čovek okusio plod (a i žena, blago meni) - počela je duhovna smrt, ako ništa drugo, premda držim da postoje i još neka druga objašnjenja ovog narativa.


Pa ako ja tebi kažem, nemoj ići tim mostom jer ćeš sigurno propasti, a ja unapred znam od čega je taj most i da ćeš ti zasigurno propasti (i u jevrejskom jeziku je naglašena radnja da će čovek "zaista umreti," jevreji iako nisu imali boldovane reči, imali su drugačiji princip kako su naglašavali radnju), i ako to zavisi isključivo od tebe a ne od mene - što bih ja bio kriv za tvoju ni manje ni više nego glupost, neverovanje, sumnju, what else? Samo glasno razmišljam. Di je tu logika?


Dobro, ovo si namenio drugom forumašu, no ja sam prilično zagrejan da vidim šta to ima o Bibliji a što ja nisam do sada čuo? Baš me iskreno zanima šta je ta porodica radila sa Biblijom, a što bi bitno uticalo na sam tekst i prenos texta, budući da mi je hobi u slobodno vreme razumevanje Biblije na originalnim jezicima. 


Pa da li daješ desetke ili ne? Ako ne daješ - nisi veran tekstu kojeg si citirao, a koji jasno i nedvosmisleno ukazuje na davanje desetka. Očito su jevreji, prema Malahiji proroku, zakidali Boga u desecima i prinosima. Čudno - Bog poziva da Ga ispitamo kakav je On. On poziva izrailjski narod da Ga okušaju i ispitaju - ali u blagoslovima koje prate ukoliko se daje desetak. Da li daješ desetak ili ne? 


Vraški si u pravu. U Bibliji nisam našao ništa o svinjskom gripu, npr., ili o koka-koli, ili o narkomaniji, ili o internetu. 


Tu si definitivno u pravu, i delim tvoje mišljenje. Međutim, primećujem da ipak nije problem u Bibliji, nego u - tumačima.  Biblija stoji, sa svim svojim izjavama i zapisima, per se, sama po sebi, takva je kakva je. Mi možemo da je razumemo, nekad je to lakše, nekad teže. Mada, u osnovi, bilbijske istine (ako se tako smem izraziti) konzistentne su jedna sa drugom, dosledne su, jer istina ne može biti kontradiktorna. Tumači itekako mogu, budući ograničeni, ali avaj - ovo je komplexna tema za ovako kratak post a ja ne bih da dužim. 


Dobro, tu si u pravu, slažem se sa tobom (iako si ovo namenio opet nekom drugom forumašu, a ja se izvinjavam što upadam stalno u reč LOL). Mene uglavnom zanimaju sve opcije, otvoren sam za mnoge druge vidike, poglede, zaključke, naravno ukoliko sve to ima nekog smisla i logiku. Ne mogu da verujem u gluposti tek tako.


Zavisi kako posmatraš ovaj problem. U kom smislu ili na koji način Biblija nije/jeste 100% tačna?


Možda si samo nešto pogrešno razumeo. Mislim da vernici trebaju razumeti biblijske principe i primeniti ih u svoj lični, svakodnevni život (a ovo je najteži deo). Toliko textova o licemerstvu, npr., a imaš X vernika koji su takvi. Toliko saveta protiv ovog, onog, a vernici kontradiktorni sa istima. Opet ponavljam - problem nema Biblija, nego ljudi.


Slažem se.


Pa pazi, čista opaska da generalizacije nisu baš najbolje rešenje za sve.  Ipak teisti, kako god da veruju i/ili se međusobno razlikuju, mnogo bolje znaju šta veruju od onih koji to samo pretpostavljaju. Elem, svaki deo BIblije je nadahnut. Tako bar piše u samoj Bibliji. Isti princip važi i za spise prvog zaveta i za spise drugog zaveta (ili kako to hrišćani danas vele - Stari i Novi zavet, premda je takva reč (Stari i Novi zavet), koja se odnosila isključivo na spise, "sklepana" par vekova nakon pisanja novozavetnih spisa).


Koji spisi su izostavljeni, ko i kada ih je izostavio, i zašto su oni izostavljeni?


Pa super, jedva čekam da vidim primenu Malahije koji govori o desecima i prinosima. 


Pa sad, ja sam solidno upoznao Js, njihova učenja, bio sam par puta na njihovim skupštinskim sastancima, bio sam i u Betelu, i stvarno mislim da je u pitanju naivno predstavljanje Biblije, a sve pod pokroviteljstvom njihovih vođa iz Bruklina, preko par časopisa koji su "jedini kanal istine," dok na sceni (ili na terenu) vidimo brojne kontradikcije, nedoslednosti, nemoral među vođama, malverzacije i manipulacije, prevođenje Biblije od strane osoba koje nemaju blage veze sa antičkim jezicima, povremena korekcija (čak i veće promene) u verovanjima - i tako dalje. Naravno, ovo nije uvreda (daleko od toga), ovo je samo moj dojam kojeg sam zaključio što posredno, što neposredno, što čitajući o njima, etc.

Usput, izvinjavam se na dužem postu, no ovde nije dozvoljeno pisanje 2 posta zaredom, pa zbog toga ja odužio... 

Pa ako nije lagao, onda se moze doci do jos teze i gore "optuzbe".
Naime , moze se reci i da je njegova ljubav tolika da se brinuo da prvi ljudi ne zastrane. Ok. Ali otkud onda njemu osecaji, ili te osecaje ljudi njemu pripisuju ? Uostalom, zasto je postavio drvo u tom vrtu ili zasto je postavio ljude u tom vrtu gde je to drvo ?
Da ne pominjem da su po Bibliji, oni prvi ljudi na Zemlji. Ako vec jesu, tu imamo i incest, u sirenju i mnozenju ljudskog roda. Ako se to pomene, neki pomenu kako u jevrejskim knjigama stoji da je bog stvorio Adama i Evi i ostale narode. Ako je tako, opet je jedna laz. Adam i Eva onda nisu prvi ljudi.
Treci ce reci da je to samo simbolika i predstavljanje na taj nacin. Adam, zemlja ... Eva, majka. Pa ako je simbolika, ko su onda prvi ljudi ? Koga je onda on stvorio i kome je rekao da se razmnozavaju.
Zar nije uvedena kazna za neposlusnost ? Da ce se Adam muciti ,a Eva u bolu radjati ? Zasto sve to ? Jel' to prikaz pada iz duhovnog u materijalni svet ? Moze biti , ok. I iz toga izvuci zabrinutost da se to ne bi desilo, bili su upozoreni da ne jedu plod. Ok i to.
Ali opet cemo se vratiti, na ono, zasto je drvo tamo ? Da izaziva ? Ili mozda iskusenje ? Ako je iskusenje, kako moze biti, ako oni vec nisu imali moc spoznaje? Ako vec nisu imali moc spoznaje, ne samo da bi se svodili na zivotinjski nivo, vec ne bi spoznali sta je iskusenje. Ako ih je vec hteo zastiti, da li im time nije onemogucio jednu od najelementarnijih stvari ? Spoznaju dobra i zla ?
Zasto onda nisu smeli imati takvu spoznaju ? Da ne pomisle kako su u zooloskom vrtu, ili negde gde je neko nesto stvorio samo zbog svoje samoljubivosti ?
Zasto im je "drzao oci zatvorenim", a sada se mnogi vernici bore da ostalima otvore oci ?
Ako je vec stavio svoju sliku na svoju kreaciju, i dodelio bozanske moci, ... zasto ih ogranicava i sputava ? Ako vec ima toliku moc, zasto nije ponistio uticaj ploda vec kaznjava proterivanjem ? Da li je u pitanju kako ne zeli da se mesa, ili postuje pravo na izbor ? Ako i postuje to pravo, zasto ga je zabranio, pa kada je iskorisceno ... kaznio ?
Slicnu, ako ne i istu stvar je uradio i prilikom gradnje vavilonske kule. Opet je jedini razlog ljudsko znanje. Spoznaja. A i njegova spoznaja da ce ljudsko znanje doseci nebesa. I opet kazna, izmesati jezike kako bi im se to otezalo, a da ne pricam o rusenju kule.

Sta sa drugim spisima, koji sire objasnjavaju podosta stvari, i gde nije u skracenom obliku izneseno, kao u Bibliji ? Sta sa spisima gde se kaze da su ljudi stvoreni da budu robovi ? Sta sa spisima gde se kaze da je ljudima oduzeta moc sagledavanja sveta ?

Sta sa time da je proslost vrvela od raznih bogova, a u zadnjih 2000 god nema ni jednog?
Da li je i on, ukapirao da je ljudski rod dosao do znanja i spoznaja, gde ce se mnoge stvari razotkriti ?

I o kojim bogovima uopste pricamo ? Po ko zna koji put cu to pitati. Sa malim "b" ili velikim "B" ?

Eva i Adam su uzeti od poslednje kataklizme.
Neke stvari ljudski um ne može da shvati zato što ima ograničenja.
Kod pravoslavaca će biti najteže da se objasni incest.

Ovo je tema o bibliji, u njoj se ne spominje nikakva kataklizma u vreme nastanka i postojanja Adama i Eve, prvog ljudskog para koji je imao svest.
Ljudski um shvata apsolutno sve sto mu je potrebno da shvati da bi ziveo.
Ti znas sta ce kome biti najteze ?
Opet nesto sto nema veze sa temom/biblijom u kojoj pise da ce svima biti teze nego ikada u istoriji covecanstva, ukljucujuci i one koje ce biti spaseni, Matej 24:21-22 " Jer će biti nevolja velika kakva nije bila od postanja sveta dosad niti će biti; I da se oni dani ne skrate, niko ne bi ostao; ali izbranih radi skratiće se dani oni. "

Pirox gde nabavljaš takve dezinformacije? Zašto ne pitaš nego optužuješ i klevećeš? Ja imam troje dece i svi su odrasle osobe. Dvoje njih su kršteni Jehovini svedoci dok je najstariji (20 godina) još uvek nekršten. Naša deca odlučuju samostalno o tome da li će služiti Jehovi ili ne. Poklone dobijaju tokom cele godine ne moraju da čekaju specijalne datume, naročito ne rođendane. Izlaze i normalno se druže, naravno biraju društvo i uživaju u mladosti i životu onako kako ih savest izgrađena na temelju biblijskih principa vodi.

Dakle mi, Jehovin narod se ne razlikujemo ni u čemu od ostalih ljudi izuzev što živimo po Biblijij, ne činimo ono što Jehova osuđuje i ono što je nekorisno za nas ljude!

 

Za Yahida!

Pozdrav prijatelju!

Ne znam koliko poznaješ Bibliju ali principi Biblije ne važe samo za ljude tog vremena kada je Biblija pisana. Biblija je pisana u razdoblju od 1600 godina, znači obuhvata ogroman period, zatim principi Božje Reči su večni i svaki mudar čovek koji ih primenjuje i živi po principima Biblije, živi najsrećniji, najradosniji i najsvrsishodniji život i danas. Govorim iz ličnog iskustva, iskustva članova moje porodice, rođaka, prijatelja i iskustava više miliona ljudi.

Evo samo jedan od mnogih principa koji je veoma poznat:

1. Voli bližnjeg svoga kao samog sebe!

Jednostavan princip. Kada bi se svvi ljudi držali ovog jednog jedinog principa bio bi apsolutni mir u svetu. Kako?
Ljubav prema bližnjem, ali iskrena ljubav sprečila bi ubistva, kriminal svake vrste, laž, preljubu, razvode, da ne govorim o ratovima, prestižu, sebičnosti i slično. Dakle kad bi čovek iskreno voleo svog bližnjeg kao samog sebe, ne bi drugome činio ono što ne bi želeo sebi!