Jel postoji nesto izmedju lazi i istine? Polu-istina? 

Pozdravljam nut princezu i dobrodosla !
Nisam siguran gde si cula da broj 666 ima bilo kakve veze sa spanskom reci Diablo, broj 666 ?
Bibliju su pisali jevreji i njihova slova imaju numericku vrednost, broj 666 koji je objasnjen kao broj jednog coveka
" ...jer je broj čovekov i broj njen šest stotina i šezdeset i šest. " daje Tarsv ili Tarsus, rodno mesto
antihrista Svetog "Oca" Pavla po numerickoj vrednosti jevrejskog, T=400, R=200, S=60, V=6
Which TOTAL 666. ili na grckom se kombinacijom dobija "Lateinos" ili latinski covek, a Pavle se hvalio da je
Rimski drzavljanin ( Dela Apostolska 22:25 )
Naravno da biblija ne predstavlja nikakvu manipulaciju, manipulaciju jedino mogu ljudi da predstavljaju, ljudi koji
lazno predtsvljaju bibliju.

Nikakvo citanje, nikakvo sabiranje, nikakvo verovanje nikoga ne spasava smrti, tako da je apsolutno irelevantno sta neko cita, sabira ili veruje.Naravno da ne postoji. Reci mogu biti ili istina ili laz, ako se u bilo kojoj prici nalazi bilo koja laz, ta cela prica je laz.

Nikakvo citanje, nikakvo sabiranje, nikakvo verovanje nikoga ne spasava smrti, tako da je apsolutno irelevantno sta neko cita, sabira ili veruje.

Hvala na dobrodoslici!
OK :-k,mozda nisam lepo rekla ono sto sam htela,ali ako si pravoslavni hriscanin svakako znas da smrt na ovom svetu,smrt naseg tela nije i smrt nase duse vec pocetak nekog drugog zivota-vecnog. . . Upravo to saznanje je sustina nase vere,o bibliji i veri dalje nista necu reci. Svako odlucuje sam u sta ce da veruje ili nece,sta ce da cita ili ne,postujem tudj izbor. *

Nekoliko stvari.

Prvo - gematrija je jevrejska numerologija koja koristi jevrejski alfabet čije svako slovo ima svoju određenu numeričku vrednost.  Problem je što sporni text gde se spominje 666 nije pisan na jevrejskom jeziku (najverovatnije) nego na grčkom.

Drugo - nigde u čitavoj Bibliji ne postoji određeni princip tumačenja zasnovan na gematriji (ili gemetriji). Takvo tumačenje je plod kasnijih tumačenja rabina.  Može biti zanimljivo i interesantno, ali svakako ne i u potpunosti ispravno tumačenje.

Treće - ne treba mešati gematriju (numerička vrednost jevrejskog alfabeta) sa tzv. isopsephos ili isoyefos ili grčkom gematrijom. Glavni problem sa grčkom gematrijom jeste što ona vuče poreklo iz helenizma i grčke filosofije, a ne iz same Biblije. To bi značilo koristiti metod u interpretaciji Biblijie koji je stran samoj Bibliji. Zato zaključci koji slede, koliko god da su interesantni, nisu ništa drugo do špekulacije.

Četvrto - u Otkrivenju 13:18 piše "broj čovekov." Ti si dao tumačenje, bar sam ja tako razumeo, kao da je u pitanju "broj jednog čoveka." Broj neke određene istorijske figure. Ovakva interpretacija stvara dodatni problem u identifikaciji te istorijske figure, jer postoje brojne ličnosti koje u svom imenu, prezimenu ili nadimku, nazivu, sadrže numeričku vrednost 666. Međutim, ako podsetim na ranije rečeno da ovakav metod tumačenja nije baš najbolji, niti je biblijski metod, niti igde sama Biblija i biblijski pisci daju prostora za isto - onda je jasno da ni pod kojim uslovima ne može biti u pitanju određena istorijska figura, premda izgleda vrlo romantično i privlačno tražiti ovaj broj u tituli prošlog rimskog pape Jovana Pavla II - zaista se u njegovom službenom imenu IOANES PAVLVS SECVNDO može "izračunati" broj koji iznosi 666, ali - smešno bi i naivno bilo ovako tumačiti.

Osim toga, određene detaljnije studije u pogledu imenice "čovek" u knjizi Otkrivenja pokazuju da se ova imenica upotrebljava uopšteno ali i simbolično, kao metafora ili slika pomoću koje se tumače neki simboli. Na primer, u Otkrivenju 4:7 se spominje određena "životinja" (ili "biće," kako je bliže originalu) koja ima "lice kao čovek." Svakako da uopšte nije reč o određenom čoveku, nego o čoveku uopšte. Čak šta više, u oba ova slučaja imenica je u genitivu jednine. U Otkrivenju 9:5 se očigledno ova imenica ne pojavljuje u određenoj istorijskoj figuri nego radije simbolično, slično Otkrivenju 16:18 i 21:17, s tim što se ova poslednja dva stiha mogu odnositi i na čovečanstvo uopšte, dakle generalno čoveka. Ono što je interesantno jeste da se dva texta iz Otkrivenja koji spominju imenicu "čovek", 1:13 i 14:14, verovatno odnose na određenu ličnost, odnosno na samog Isusa.

U stvari, od sva 23 mesta, koliko se spominje ova imenica (čovek) u knjizi Otkrivenje, izgleda da apostol  Jovan u većini slučajeva koristi ovu imenicu u simboličnom značenju ili u opštem, generalnom smislu ljudskog roda, osim kada jasno ne pokaže da je reč o drugačijoj upotrebi.

S obzirom da se, ipak, ova imenica "čovek" može shvatiti kao određena (neki čovek) ili neodređena (čovečanstvo uopšte), postavlja se pitanje - kako shvatiti stih (13:18) gde se spominje reč "čovek?" Naravno, ova analiza  i posebno određene naprednije tekstualne i gramatičke analize podržavaju da se reč "čovek" iz Otkrivenja 13:18 shvati uopšteno, kao "ljudski rod" a ne kao određena figura koja provejava istorijskom scenom.

Dalje:


Nekoliko stvari.

Prvo, niko nikada u Bibliji nije Pavla nazvao "antihristom." Antihrist ne mora uopšte biti određena ličnost, ali čak i da jeste, apostol Pavle je to najmanje.

Drugo, Tars uopšte nema numeričku vrednost 666.  Na grčkom jeziku, glavni grad provincije Kilikije u Maloj Aziji, Tars, piše se Ταρσός. Ali, ako pretvoriš to u numerčku vrednost, onda dobiješ nešto drugačiji broj - taj broj iznosi:

Τ - 300

α - 1

ρ - 100

σ - 200

ό - 70

ς - 200 (isto slovo "s," ali se ovako piše kada je na kraju)

Na ovom linku imaš vrednost grčkih slova, kao i na ovom i ovom i ovom.

Ako sam dobro izračunao, broj je 871 a ne 666. Čak i na latinskom jeziku naziv ovog grada (Tarsum) ne prelazi broj 501. Na ovom linku je tabela latinskih slova.


Pa da li si ti predstavio pravilno ili lažno Bibliju?


Irelevantno je za tebe lično.


Hm. Pa da li je istina ili laž oko antihrista Pavla?  Rekao si da Tars sadrži numeričku vrednost 666 (iako takav metod nema blage veze sa tumačenjem Biblije)? Da li si rekao istinu ili laž? 

A šta ćemo sa bar kodovima? Svaki sadrži 666  

Mikročipovi i Barkodovi

I učini sve, male i velike, bogate i siromašne, slobodnjake i robove, te im dade žig na desnoj ruci njihovoj ili na čelima njihovima, da niko ne može ni kupiti ni prodati, osim ko ima žig, ili ime zveri, ili broj imena njezina.

Ovdje je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri: jer je broj čovekov i broj njezin 666.

13-to Otkrivenje Jovanovo, Biblija

Naravno, ovo što Jovan reče u svom skromnom prilogu za Bibliju, ne može nikako da ima ikakve veze sa mikročipovima i barkodovima koji se već odavno nalaze na svakom proizvodu kojeg možemo naći u prodavnicama. Normalan čovek ne može ni zamisliti da bi nekome još moglo pasti na pamet da ga pored svega i mikročipuje ili mu istetovira bilo kakav znak na ruci ili čelu.

A i to što svi ti kodovi sadrže u sebi broj 666 je naravno čista slučajnost, od 121 milion biliona mogućih kombinacija.

Međutim, Dr Carl Sunders, jedan od naučnika koji je radio na razvoju mikročipova, počeo je da diže uzbunu. On kaže da je stvar krenula tako da se u početku mislilo da će ti čipovi biti korišteni samo u medicinske svrhe, međutim vremenom se uspostavilo da oni mogu da pohrane u sebi hiljade raznoraznih podataka, kao i da modificiraju ponašanje čoveka aplikacijom određenih frekvencija što bi značilo ne samo da bi mogli služiti za identifikaciju, lociranje i novčane transakcije, nego i kontrolu raspoloženja - i ponašanja čoveka. Kada je uvidio čemu stvar vodi - promenio je stranu, te sada drži predavanja na tu temu i upozorava one koji još uvijek nisu u dubokom snu da se suprostave ovoj tehnologiji kako god znaju i umiju. Ti mikročipovi se sastoje od nekih 250 000 dijelova, i navodno se napajaju baterijom koja sadrži litijum, a ona se opet napaja energijom na bazi promjene temperature tijela, i kako Dr Sunders kaže - ruka ili čelo su najidealnija mesta gdje se temperaturnom promjenom te baterije mogu napajati. Čipovi su navodno već odavno spremni i sada se čeka samo povoljan momenat. Jedna od njihovih "prednosti" je navodno i ta, što će se daljinskom kontrolom litijum moći da ispusti iz čipa, što će dovesti do trovanja, te će se tako eliminisati neželjena populacija, ili nepodobni pojedinci.

Naravno, to se ne pominje u medijskoj promociji mikročipova, koja je već odavno počela u većini zapadnih zemalja. Već se uveliko preporučuje da se bebe odmah po rođenju mikročipuju kako bi se izbegla mogućnost slučajne zamene u porodilištu a naravno izgubljena deca kao i kidnapovane osobe vrlo lako bi se locirali uz pomoć satelita. Omladina se već uveliko kondicionira tako što im se prilikom ulaska u disko klubove otisne pečat na ruci, tako da im taj žig u podsvesti stvara asocijaciju sa zabavom.

Kako stvari stoje, Veliki Brat ne odustaje od zamisli da stavi sve i svakoga pod svoju kontrolu. Mada je već odavno je preuzeo kontrolu nad većinom glavnih svetskih medija i akcija zombifikace populacije uredno teče po planu, računa se da još uvek ima puno onih koji pate od nesanice, i koji bi mogli pružiti značajan otpor. Starom i već dobro oprobanom formulom: problem - reakcija - solucija, već su uspeli da razoružaju veći dio naroda zapadnih zemalja, tako da se sa nekim ozbiljnijim oružanim otporom više ni ne računa.

Sada je još ostalo da se organizuje slom finansijskog tržišta, te da se pređe na bezgotovinsko plaćanje roba i usluga. Naravno, samo oni koji budu imali mikročip ili istetoviran identifikacioni kod, moći će da trguju. Ostalima - neka Bog bude na pomoći.

Još par drugih opcija su navodno u igri, neka vrsta haosa prvo mora da se izazove tako da se onda proturi pod "rešenjem" ono zbog čega je haos izazvan. Terorističkim aktima čoveka je najlakše dovesti u stanje stalne nesigurnosti i straha, a onda se računa da će se on odreći i ono malo svojih prava u zamenu za sigurnost. Tu bi recimo mogla dobro poslužiti i neposredna opasnost od "vanzemaljaca".

Neki čak upućuju i na obaveznu vakcinaciju protiv "nadolazeće epidemije", gde bi se vakcinom mikročip ubacio u čoveka.

U svakom slučaju, da ne bi bilo kasnije: "nisam znala - ja sam mislia...", u svom "otkrovenju" Ivan još kaže da će oni koji ne prihvate "znak zveri" - ostati bez glave, dok će opet oni koji ga prihvate dobiti "specijalni tretman" - u paklu.

Znači, - nije da se neće imati izbora.

Psi, goveda i ovce

Prije par godina ni psi nisu mogli da zamisle da će im ljudi ubacivati mikročipove pod kožu, a eto i to je sada postalo realnost. U Australiji, po zakonu, psu nije dozvoljeno da egzistira bez mikročipa. Jedna grupa pasa, videvši da je vrag odneo šalu, odlučila je da se žali te se u svom protestnom pismu kategorično izjasnila protiv mikročipa sa argumentom da bi se oni sigurno rodili s njim ako bi on bio stvarna potreba za život na ovoj planeti. Žalba je bila odbijena, i ta grupa pasa je završila u Kraljevskom Društvu za Zaštitu Životinja od Nasilja (što se u nekim drugim zemljama naziva - "šinteraj") To je ujedno bila i poruka za ostale, ukoliko bi nekome palo na pamet da se žali.

Goveda su sve ovo što se sa psima događalo ili ignorisala ili im se podsmejavala. Međutim, ovih dana, eto, dođe i na njih red. Njima se sada počinju na uši da pričvrščavaju specijalni elektronski kodovi, koji sadrže sve podatke o njima, tj. kako se zovu, odakle su, jesu li patili od kakvih bolesti i ako jesu - čime su tretirani ...itd. Rečeno im je i to da se više ne mogu ni izgubiti, jer će preko specijalnog satelitskog sistema biti praćeni tokom celog života, tj. od farme - do trpeze. Kod goveda nije bilo nekog većeg protesta, pošto su već prethodno preko medija saznali sve prednosti elektronske identifikacije, a s druge strane čuli su i kako su prošli psi koji su se žalili.

Ovce kao ovce, i dalje mirno pasu, praveći se da ništa ne primećuju

 Tekst prenet sa vidovdan  org
 
  Neverovatno da je forum rešio da blokira ovaj sajt  "zbog spama"
  

6-ta dimenzija
6+6 Apostoli
(6+6)x6 72 Apostola
Ostavite se nekih stvari koje vam svi naturaju.Posmatrajte malo pozitivnije.

Ja sam govorio o jevrejskoj numerologiji ne grckoj, bibliju su pisali jevreji ne grci.
In HEBREW the number 666 is identified by the HEBREW LETTERS TRSV;
T=400, R=200, S=60, V=6 Which TOTAL 666.
TRSV is pronounced TARSU.
(NOTE: In Scripture the PLACE OF ORIGIN IDENTIFIES the person; eg "Jesus of Nazareth", "Joseph of Arimathea", "Paul of Tarsu".
"PAUL OF TARSU(TRSV)" is identified by THE NUMBER 666.
Ako te zanima istina o fariseju Pavlu mozes da je shvatis ovde http://www.justgivemethetruth.com/paul_was_a_deceiver.htm

Par stvari.

Prvo, ne postoji metod u interpretaciji Biblije koji se zove numerologija. To su čiste špekulacije. Takvom projekcijom, ako ćemo biti iskreni, možemo pronaći broj 666 di 'oćemo, a samim tim stvaramo preveliku konfuziju, i otvaramo prostora da svako bira što mu drago u pogledu ovog broja.

Recimo, "car/cezar Neron" na grčkom jeziku sadrži numeričku vrednost 1005, ali zato na jevrejskom jeziku reč "car/cezar Neron" iznosi 666.  Simpatično. Mnogi vide u njemu tu "zver" iz Otkrivenja 13. (Napomena - zbog drugačijeg spelovanja ovog imena, broj može iznositi 616 ili 676, ali da ne komplikujem)

Latinski izraz "Italika ekklesia" (rimska crkva, drugim rečima) takođe iznosi broj 666. Zato protivnici katoličke crkve smatraju da je "zver" rimska crkva.  Par reči koje se vezuju za protestantskog reformatora Martina Luthera takođe iznose broj 666. Kontrareformatori vide u Luteru tu istu "zver."

Neke reči koje su sinonimi za Napoleona i Muhameda, npr., takođe imaju numeričku vrednost 666. Jedna od titula pape, Vicarius Generalis Dei, takođe ima istu numeričku vrednost, 666. Rimski imperator Dioklecijan isto ima numeričku vrednost 666.

Kažu i Hitler takođe, kao i Kissinger. Ronald Wilson Reagan isto - zapazi da svako njegovo ime ima po 6 slova. U stvari, nekog nije mrzelo da "pronađe" i "izračuna" ovaj broj u sledećim imenima:

Benito Mussolini, Anwar Sadat, Yasser Arafat, Ayatollah Khomeini, King Juan Carlos of Spain, papa Jovan Pavle II, Saddam Hussein, Mu'ammar Gadhafi, Mikhail Gorbachev, Jimmy Carter...

Biraj što ti je drago. Numerička vrednost 666 se može naći na mnogim jezicima - grčkom, jevrejskom, latinskom, engleskom, nemačkom... Biraj što ti je drago. Mnogi pravoslavni hrišćani su u Gorbačovu, npr., videli "zver" iz Otkrivenja i "antihrista," zamisli kako im je pod ruku došla gematrija, budući da i njegovo ime "sadrži" famozni broj 666. 

U stvari, kada već pominjemo zver - interesantno je da, kada se grčka reč za "zver" (therion) transliteruje u jevrejska slova, broj iznosi - pogađaš, 666. 

Ovaj broj je bio poznat i u vavilonskim misterijskim kultovima, nije prvi put nastao u Bibliji, odnosno u Otkrivenju.

Druga stvar. Bibliju su svi, izuzev Luke, pisali jevreji, ali nije cela Biblija pisana na jevrejskom jeziku. Najverovatnije je većina NZ-a napisana na koine grčkom jeziku, i neki manji delovi SZ-a su napisani ja aramejskom jeziku. Po kom osnovu bi trebali raditi gematriju samo na jevrejskom jeziku? Čak šta više, ti si uradio transliteraciju, jer Tarsus je grad u Maloj Aziji, ne jevrejski grad. Na kraju, u vezi sa ovim zaključkom:



Debelo si pogrešio, odnosno izvor kojeg slediš. Evo i zašto.

U jevrejskom jeziku postoje dva slova "T," jedno je "tav" - ת a drugo je "tet" - ט. Da ja tebe ne bih učio jevrejskoj azbuci, lepo pogledaš link o tome na wikipediji (klik). Tamo možeš i vizuelno da vidiš razliku.

Numerička vrednost imena grada Tarsus koje si ti ostavio polazi od pretpostavke da slovo "T" iznosi 400, ali to važi jedino ako je u pitanju "tav" - ת. Na žalost, na jevrejskom jeziku "Tarsus" ne počinje slovom "tav" - ת, nego slovom "tet" - ט, čija numerička vrednosti iznosi - samo 9.    Ako je to tačno, onda broj ne iznosi 666, nego samo 275. Međutim, možda bi dodatnim kalkulacijama nekako mogli "navući" broj 666, ali ja lično nisam spreman da tražim i računam taj broj. 

E da. Čisto ako neko hoće da proveri. Na ovom linku imaš The New Testament in Hebrew (klik). Ako klikneš na Dela Apostolska (klik), potraži, doduše u pdf formatu, 231 stranu, videćeš 9 poglavlje, stih 11. Tu se spominje grad Tars i lepo se vidi kako se on piše na jevrejskom jeziku. Baš onako kako sam ja naveo. Ovaj grad se spominje i u 9:30, pa idi do 232 strane, pogledaj zadnju reč u 30 stihu, izgleda otprilike ovako:

טַרְסוֹס

Nećeš zaboraviti da je jevrejsko pismo s desna na levo, obrnuto od našeg pisma. Plavo slovo je prvo, početno slovo grada Tarsus, a iz pomenute azbuke sa wikipedije jasno možeš videti da je reč o slov "tet" čija numerička vrednost iznosi 9, a ne 400. Na ovom linku ((klik) možeš videti numeričke vrednosti jevrejskih slova, i samo lepo zapazi razliku između ona dva slova "T" koja sam gore naveo - jedno iznosi 9, a drugo iznosi 400.

Na kraju krajeva, onaj ko zna da čita jevrejski jezik, evo texta iz Dela 9:11 (plavim slovima je obeležen grad Tars):

אָמַר אֵלָיו הָאָדוֹן: "קוּם לֵךְ אֶל הָרְחוֹב הַנִּקְרָא יָשָׁר וּבַקֵּשׁ בְּבֵית יְהוּדָה אִישׁ טַרְסִי, שָׁאוּל שְׁמוֹ. הִנֵּהוּ מִתְפַּלֵּל


A evo i texta iz 9:30 gde se isto spominje taj grad, Tars:

כְּשֶׁנּוֹדַע הַדָּבָר לָאַחִים הוֹרִידוּהוּ לְקֵיסַרְיָה וְשָׁלְחוּ אוֹתוֹ אֶל טַרְסוֹס

Primeti da je ovde na kraju, plavim slovima, pomenuti grad. Di ima slovo "tav" (ת)? Nigde. U pitanju je slovo "tet" (ט) koje ima sasvim drugu numeričku vrednosti.

Na kraju, da ne zaboravim link sa Novim zavetom na jevrejskom jeziku, Dela apostolska 9 (klik).


Neću da se hvalim, mada i mogu, ali o tom fariseju Pavlu znam bar 10 puta više nego svi forumaši zajedno na svim forumima sa prostora ex Yu, a i dalje.  Nemam vremena da zalazim u nebrojene činjenice koje su ti promakle tokom tvog višedecenijskog istraživanja Biblije. Zadržaću se na detaljima koje sam spomenuo u ovom i prošlom postu. Tebi lično rispekt (znamo se sa drugog foruma, zar ne  ), ali "izvor" koji si naveo je tako jadan i smešan, da je to za mene čilst intelektualni bankrot i harikiri ako odatle uzmem i bilo šta koristim kao relevantno. Sam sam više nego pismen da bih verovao laicima i nestručnjacima sa pomenutog sajta, koji očigledno imaju samo jednu ideju kao cilj.  Takve stvari kod mene ne prolaze. 

Taman i da je Pavle antihrist i sam đavo, i da se u svim mogućim varijantama i kombinacijama njegovog imena, prezimena, šta god, nalazi broj 666 - ja bih to svakako uvažio ako se to pokaže na jedan pošten način, intelektualan, sa činjenicama i argumentima, ali navlačenje, manipulacije, skrivanje pravih činjenica, akrobacije sa textovima, rečima, imenima, brojevima, i to samo da bi se pošto-poto dokazala neka ideja, koja je slabo održiva, a posle da se pošto-poto brani tako jadna ideja koja se drži na staklenim nogama - ne, to nije moj stil. 

Svako dobro. 

Pozdrav svima! 

Istina iz Božje Reči je jednostavna. Danilo 2:28 jednostavno naglašava:"Nego ima Bog na nebu koji otkriva tajne..."

Takođe u Amosu 3:7:"Jer Gospod Jehova ne čini ništa ne otkrivši tajne svoje slugama svojim prorocima".

Isus izjavljuje u Jovanu 17:17 "Osveti ih istinom svojom: reč je Tvoja istina."

Jehova nikada ne bi učinio svoju Reč nerazumljivom i misterioznom tako da je ljudi ne razumeju, naprotiv pisana je isključivo za nas da nam pomogne da vodimo srećan život i život koji donosi slavu našem Stvoritelju.

Pozdrav i svako dobro!

Ne sumnjamo u tvoje znanje prijatelju moj,ali da li baš toliko znaš,kada kažeš da je Pavle(Savle) bio farisej?