@Filozofe
Apsolutno si spreman da odes potpuno u ezotericne vode. Nisam primetio, verovatno si na ovom delu foruma bio aktivan pre no sto sam ja postao burekdzija, koliko su ti misli u skladu sa Zakonom Jednog. Drago mi je sto vidim kako rado pomazes u prenosenju znanja koje si dosad sakupio. Steta sto ja nisam malo strpljiviji. Ta lekcija mi ne ide od ruke...

@akimane
Intuicija te jako dobro sluzi. I ako moja malenkost sme da da takvu ocenu, lepo napredujes. Mali hint: da bi razumeo nivoe svesti, pocni da proucavas Denzitete...

akimane, matori, slobodno ti meni pali iz lajfa. Ovo nije stvaran zivot, ovde niko nikoga ne moze da gnjavi.
Nemas odgovore na moja pitanja, nisi u stanju da vodis civilizovanu konverzaciju.

Uh, uh, uh. Sta reci... Kakav "dokaz"... Opet cu pokusati da razmisljam kao ateista i da lagano obaram ovaj dokaz... (nije mi, naravno, cilj da obaram dokaze, jer volim apologetiku, vec volim da razmisljam  ). Po jacini bih ga svrstao u rang ontoloskog... 

A sta je to svrha ovoga sveta? Pa to je tolika tajna... Posmatrano pesimisticki, ovaj svet i nema nikakvu svrhu. I svaki svet je bolji od ovog. Neko ce reci da moze da uoci samo jednu zakonitost u prirodi - kako se sve zivo mucki odrzava i bori za zivot. Da ostaju najjaci i najadaptivniji. I da se tesko moze odrediti neka "sveukupna svrha". Sto se tice socijalnih pojava, tek se tu svrha najrazlicitije vidi... 

Opet on o svrsi, a svrha je (za coveka) relativan pojam. I sto je jos gore, postoje razne filozofije koje najrazlicitije opisuju svrhu covekovog zivota i prirode uopste...



Meni je ovaj dokaz supalj... 1) Pitanje je da li su bica razumna i da li su svesna... I kako neko moze uopste moze nesto da izvodi bez neke "primitivne svesti".

Dalje, apsolutno je stvar vere da ovaj svet ima neki cilj/svrhu, stagod. I da je to postavio Tvorac (ako takva scrha postoji). Zasto kazem "stvar vere" --> jer coveku nije poznata svrha postojanja ovoga sveta. Tako da, recimo, neko moze prihvatiti da "je ovaj sveta samo varka", "da je ovaj svet jedini koji postoji", "da je ovaj svet samo test, za prolazak u neki drugi", "da mi nismo u ovom svetu da uzivamo vec da se od njega izbavimo", i tako dalje... Pogledi se mogu preklapati ili iskljucivati...


Mnogo jake izjave. Pitanje je da li bi se zivot pojavio da je "neki od parametara zemlje" drugaciji. Mozda bi, a mozda i ne bi. Ja ne bih mogao da tvrdim da se ne bi nista pojavilo. Rekao bih da profesor ovde pokusava da natera vodu na svoju vodenicu. I da se malo sluzi "retorskim pitanjima" za tu svrhu i sofizmima... U svakom slucaju, ovaj dokaz je dobar za "ostrenje uma".


hehe, retorsko pitanje. Pokusava da nas hiperbolisanjem "jedan sat", ubedi da je bas 24h optimalno.  A zasto se ne bi zivot odrzao da je recimo 25 sati? To ne moze da zna ni profesor ni ja. Napisacu ispod jedan misaoni primer [1]
Opet hiperbolisanjem se pokusava odvesti na svoju vodenicu. Zasto neka druga konstrukcija elemenata ne bi mogla dovesti do zivota? Jel' ima neki dokaz? Puko nagadjanje...

misaoni primer [1]
Ovako gledano, profesor kao da pokusava da kaze da je zivot moguc jedino na planeti zemlji (i da narusavanjem bilo kog od datih parametara --> zivot postaje nemoguc...). Meni je logicno da prihvatim da ce u ogromnom svemiru na nekoj drugoj planeti moci da nastane zivot (ako vec nije ). I da ce ta planeta da ima neki drugaciji sastav. Nece mozda biti iste tezine kao planeta zemlja, niti ce imati slicnu konstrukciju, ali ce postojati neki primitivni zivot... I koji ce teziti da se usloznjava. To je bitno.

Opet gomila pitanja... Pa ko zna sta bi bilo? Mozda bi nesto prezivilo, a mozda i ne bi... Mozda bi se adaptiralo...



Interesantno je da on te svoje primere zasniva na svojim pitanjima na koje je citalac trebao da odgovori kako je on zamislio... Ili sofizmima... Tako da primera i nema... 


Zasto se ovo ne bi moglo objasniti evolucijom? Genetskim promenama? Jeste sve to "cudo" i ima milion ovakvih primera, ali ateista ce reci da cuda ne postoje i da je sve za to evolucija "kriva".


Aaaaaaaa sto ne znaci da nekad nece moci... Eto kakav je profesor u ovom dokazu... Lose izlaganje...


Opet bi neko rekao da je to nagon za prezivaljavanjem. A kako ce vrsta preziviti ako se "neko" ne brine za potomstvo? Ako roditelj ne brani mladunce ili koristi neku "drugu tehniku" kamufliranja, sakrivanja, podmetanja...

Struggle to survive. Prezivljavanje.

Ovo je moj kratak komentar...

Iskreno se nadam da ce sledeci dokaz biti "jaci". Steta pa nema Silvanusa da procitam njegov komentar... I ostali zainteresovani, nemojte da cutite   

Ti ne komentarises dokaze ti komentarises zablude da dokaz postojanja superiornog bica moze da
bude prica, misljenje, razmisljanje, rec...... ili bilo koja duhovna/nematerijalna dimenzija.
Dokaz postojanja "necega/nekoga" moze da bude samo postojanje tog "necega/nekoga".
Silavnus bas kao i svaki drugi vernik nije nista dokazao svojim verovanjem u tudja verovanja koja je prihvatio.
Biblija je kristalno jasna da covek nema kapacitet spoznaje Boga i da ga nikada nece imati.
Ali to je cinjenica koju ce vernici ignorisati dokle god postoje.

Тачно је да људи, како кажеш, немају "капацитет" да схвате изнесене доказе; али то није и чињеница да докази не постоје. Ти сам кажеш да ти је познато да Бог постоји. Зашто то не би била истина без обзира што већина није у стању да то схвати. И сам си писао у прилог свим овим доказима, тврдећи да Бог има потпуни власт над нашим понашањем. Иако те људи нису схватили, то ни на који начин не оповргава тачност изнесених тврдњи.

Da bog postoji ili ne postoji, postoji jednak broj dokaza.
Nijedan.
Ako bi Bog pravio čoveka po slici svojoj, teško da bi ga ostavio bez sposobnost da spozna svog kreatora...ili sad već prelazimo u domen slobodne volje i izbora.
Biblija, kao knjiga koju su napisali ljudi, po meni, nije nikakav dokaz za postojanje bilo čega, pa ni samih autora.

Jedna moja prijateljica je uvek govorila:"Za slučaj da postoji, ne bogohuli.Za slučaj da ga nema, ne trućaj svašta, da ti se ljudi ne smeju!"

Kakve iznesene dokaze o cemu ti pricas ?
Biblija je kristalno jasna u prici da je Bog covek koji ce ziveti sa svojim narodom - vecno, Otkrivenje 21:3
" I čuh glas veliki s neba gde govori: Evo skinije Božije među ljudima, i živeće s njima, i oni će biti narod Njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov. "
Ali je isto tako kristalno jasno receno da niko od tih ljudi nece znati koji je medju njima - Gospod Bog,
Otkrivenje 19:12 " A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam.

Postojanje Boga je licni osecaj, ja licno osecam da je Bog - rec ( Jovan 1:1-4 ) sto je duhovna dimenzija a ne fizicka, i nikome to ne naturam, i ukoliko to ljudi ne mogu da shvate, treba da nastave svoj zivot bez razmisljanja o tome.

Kao sto prorocanstvo kaze u jednom momentu jednog dana svaki svesatn covek ce osetiti da je Bog medju ljudima i da ce svi zbog toga zaplakati Otkrivenje 1:7 " Eno, ide s oblacima, i ugledaće Ga svako oko, i koji Ga probodoše; i zaplakaće za Njim sva kolena zemaljska. Da, zaista. "

Svako oko ce ga videti a niko nece znati koji covek od svih ljudi koje su videli jeste Bog.

Rec ima vlast nad nasim ponasanjem, ta duhovna dimenzija, covek se ponasa kroz rec, rec mu govori kako da se ponasa, sta da misli, sta da kaze, sta da vidi i sta da uradi. Ne postoji nista u coveku sto ne postoji u reci.

Ajde sada ti meni reci zasto ljudi ne shvataju tu dominaciju te frekvencije nad covekom ?

Tako je drugarice, dokaz postojanja Boga ne postoji. ( a "dokaz za nepostojanje" je oksimoron )
Bog je dao objasnjenje zasto covek nema kapacitet spoznaje postojanja coveka koji je Bog a to je
momentalna smrt 2 Mojsijeva ( Exodus ) 33:20 " I reče: Ali nećeš moći videti lice moje, jer ne može čovek mene videti i ostati živ. "
"Njega videti" znaci videti nekoga i znati da je on Bog, ako ti gledas i pricas sa nekim za koga ti ne znas da je On - Bog, onda ti ne gledas u Boga nego u "nekog coveka".
Tako je jos jednom, Biblija nije dokaz nicega sem svog postojanja.
Za tvoju informaciju i informacija za tvoju prijateljicu ; "bogohuljenje" ne postoji, jedini "greh" koji vodi direktno u smrt je svedocenje da Bozija Volja ne postoji, odnosno tvrdnja da postoji nekakva "slobodna volja".
Matej 12:32 " I ako ko reče reč na Sina čovečijeg, oprostiće mu se; a koji reče reč na Duha Svetog, neće mu se oprostiti ni na ovom svetu ni na onom. )

Evo ja tvrdim da postoji Slobodna Volja.
I izgleda da sam i dalje ziv..
Zahvaljujem Jednom Beskonacnom Kreatoru sto mi je dao Slobodnu Volju da Kreiram Zivotno iskustvo koje mi je takodje podario kako god ja hocu...

Ti se bas nalozis kada neko pomene Silvanusa 

Ma nema veze, mahacemo mi tebi iz raja bas ovako:   

Naravno da postoji.

... rece covek koji svako malo citira Bibliju 

http://forum.burek.com/apologetika-dokazi-za-postojanje-bozije-t462318.html




Да си прочитао тему видио би да се и уз мало размишљања може схватити да Бог постоји. Уосталом, сам то и радиш на овом форуму па није до краја јасно како ја сада могу само да по осјећају спознам Бога, ако читајући твоје постове увиђам да атеизам нема никакве здраве везе са животом.




У реду је то, али са тим ни на који начин не оповргаваш чињеницу да је неко самим читањем твојих постова могао чистим схватањем доћи до тога да Бог постоји.


... Ето да не коментаришем даље довљно је и ово.