To nije moj meki stav, nego neizbježna činjenica. Stalno se ljudi žene i udaju za druge nacije i dan danas.
Engleze, Čehe, Nijemce, Ruse. Maltene mogu da se sjetim prijatelja i kolega.
(čak i za Turke, čuo sam par primjera )
Ako to dijete ostane u Srbiji vjerovatno će biti dio srpskog korpusa. Ko će ga lovit i brojat mu "krvna zrnca", faktički taj polučeh, polurus je Srbin.

I to nije počelo u XXI vijeku, kao što kažem uvijek je toga bilo. Bez obzira kakav je to momenat bio u istoriji.

Nisu masovni pokreti, ali te manje izmjene su moguće i ne remete nacionalni korpus.
Osim ako si neki puritanac pa ti ove činjenice vrijeđaju ideale o naciji.

Pa npr. na Krfu su se u ww1 poženili masovno sa grkinjama. Dakle mješanje.

2. I zašto je to loše?

a kako ti mislis da bi crnac mogao da se smatra srbinom pored takvih kao ti? tako da nema mnogo opasnosti da dozivljavash shokove od srba crnaca.
kada budemo manje uskogrudi i to ce biti moguce

odnarodjenja? francuzi su politicka nacija.
a koliko generacija? jedna. Rodis se u evropi i to je to.



ono sto sam rekao. da se znacenje pojma menjalo. ti tatari koji su porazeni na kulikovom polju su vecinom turci, i to evropski turci vec vekovima.

To jeste činjenica, ali nije neizbežna.

Taj i može da bude, ali ponavljam već si sam kazao "ponižavajuće" kad su u pitanju recimo Turci.



Jesam puritanac,  ali mi to ne vredja ideal, već samo obesmišljava naciju i pravi od nje nešto drugo.


Zašto se ne priključimo Bugarskoj?
Imaš primer dole zašto je loše i zašto bi neko od nacije zbog sopstvenih slabosti napravio pomije.

Kada potpuno počneš da ignorišeš realnost i sve podrediš svojim političkim stavovima, onda će to biti "moguće". Zamisli da crnačka porodica ode u Kinu, a njihovo dete iz Kine u SAD...šta je ono, Asian American?

Francuzi su potomci Gala i Franaka, ako se rodiš na Marsu nisi Marsovac. Stav poput tvog može da se i zloupotrebi i zloupotrebljava se.


Evropski Turci i Evropljani nije isto. Ti si rekao da to nisu bili Mongoli, već Tatari i pozvao Vikipediju u odbranu, koja tvrdi da je to bila pobeda nad Mongolma. Sve Mongole i članove njihove vojske su Rusi zvali Tatarima. Jasno je što si to uradio, a sad se glupiraš i modernu (i pogrešnu) upotrebu naziva primenjuješ na celu vojsku (i iznenadjujuće, brojiš im krvna zrnca).

Jasno je to što radiš jer se Mongoli doživljavaju kao veliki ratnici, pa je ruska pobeda (A Rusija je ono što te mučii) nad delom vojske koje nije predvodio neko od Zlatne loze time u tvojim očima manja, pa ti je lakše.

Da završimo sa Vikipedijom:
Although Rus' forces defeated the Golden Horde at the Battle of Kulikovo in 1380, Mongol domination of parts of Rus' territories, with the requisite demands of tribute, continued until the Great stand on the Ugra river in 1480.

Hoću da kažem da je već "nešto drugo". 

100% Srbin je ideal, dakle nešto nedostižno, fikcija.
(to važi za sve nacije, pogotovo za velike, Francuska, Amerika, Indija jebote)

Uslovno rečeno sam rekao "ponižavajuće".

U realnosti je to biološki izmješana grupa ljudi, sloveni, bijelci, pravoslavni, ali sa brojnim uticajim sa strane, najupadljivije Turaka, Nijemaca, ali i danas brojnih okonlnih naroda.

Kontinuitet kulture, jezika, istorije čini narod. Genetski kontinuitet jedva da postoji.

Genetski gledano nacije jesu besmislica, jer je 99,9% gena nema nacionalno porijeklo, nego su funkcionalni, za prste, noseve koji su jelte isti, i za pigment koji je regionalan, pa su plavi i Rusi i Švedi i Irci.
I malo ima tih neproduktivnih genetskih markera-haplotipa, preko kojih možemo pratiti kretanje populacija.
Znači ne postoji "srpska" ili "francuska" krv, geni.

Ja nisam za drastične preokrete. Ali kažem da su mikropromene stalno prisutne i gomilaju se.

Bitno je da postoji kontinuitet kulture, jezika, to je sprstvo.

Ako je imigrant voljan da se inkorporira, a nije drastično različit, on može lako biti Srbin.

Ne pričam moje želje ili stavove, nego to je 10% populacije Srba, raznog "porijekla" koji se broje ko Srbi.
I tako ima i naših svugdje.
 
U nekoj dalekoj budućnosti, što se ne bi nešto mjenjalo. Neće milion godina biti podjela ljudi prema minornim stvarima poput eto pigmenta.

Nije...jedno je nacija, a drugo su prilepci koje neko smatra delom nacije.
100% Srbin nit se traži, nit je nedostižno...ali Aboridžin pravoslavac koji priča Srpski i igra kolo i dalje nije Srbin.

I šta nas briga šta rade drugi?



Sama reč ti kaže šta narod  jeste, a šta nije. A što se tiče genetskog kontinuiteta, to kako kod koga.

Geni su osnova. Nacije i služe očuvanju te osnove ili nisu nacije. Da li su Romi nacija?


Da od tebe zavisi šta bi odabrao?
Ostalo je milion ovakvih Srba kakvi su danas.
Ili
Pola sveta govori Srpski kao prvi jezik, igraju kolce, slave slavu ali su svi potomci Turaka.

Šta znači "nije drastično različit"?

Pa ako je crn, ili musliman, ili priča drastično različit jezik, onda se uklapa teže u stereotip srpstva, i njegovi potomci takođe.

Pa i hoću da ti kažem da i "ovi danas" Srbi su već veoma mješanog uticaja.

Kažem sarma je turska, trubljenje kolima na svadbi takođe Turci imaju.
8000 riječi je tursko.

Očigledno smo već mješani, koliko god ti zamišljaš da smo sada čisti i nedaj bože da se pokvarimo.

Ali hajde imaš 90% relativno čistijih, i 10% kome je majka Mađarica, Čehinja itd. kojih da se odreknemo? jer kvare smisao nacije?
 

Razumem za musliman, ali što ako je crn i ako priča drugačiji jezik?




Daleko bilo, naročito ako je majka.

[quote author=Predragoon link=topic=646501.msg12357334#msg12357334 date=15090816

stav kao moj se upotrebljava.
Francuzi nisu samo potomci gala i franaka nego i gvinejaca npr. To je politicki stav koji je dostupan naprednijim civilizacijama. Pa cak i u antici je upotrebljen za stvaranje rimske imperije. Ako hoces da zivis u malom prkosnom galskom selu onda naravno mozes da odbijes postojanje politicke nacije. Ali realnost te porice. Ceo novi svet se sastoji od politickih nacija. Najmocnija i druga najmocnija (kina) drzava sveta su politicke nacije. U evropi je francuska jedan od prvih i najvaznijih primera. A cak i rusija ima taj projekat.


otkud ti ta ideja? Ne vezujem se emotivno niti imam antipatiju prema pomenutim narodima.
Zlatna horda je turska drzava koju su osnovali mongoli. To je ono sto kazem. I kazem da su evropski tatari evropljani.

Upotrebljavaju ga izrodi poput tebe...i ma koliko da vas je, nije ispravan.

Odličan primer zašto je loš.


Politička nacija je nacija isto koliko je Afroamerikanac stvarno Amerikanac, na papiru i u umu ljudi koji ne znaju šta pričaju.


I sve vreme grešiš.

 

luda zabava...