Opet ti sa tim ko šta smatra i ko koga za šta smatra iliti: Bugari su ljudi koji se smatraju Bugarima. 

Upravo su Francuzi i Italijani loš primer kada i ako govorimo o evropskim narodima, ali da ne širimo priču.

Ponovo se vraćamo na pitanje da li bi stvarno recimo Aboridžine koje si nastanio u Evropi ikada smatrao Evropljanima.

Religija nije jedina odlika kulture, a kulturnu razliku si opet prvi pomenuo ti. I opet, ako dovedeš budiste u Evropu hoće li to biti evropska religija?

Možeš da pričaš šta hoćeš i da sebe ubedjuješ u šta hoćeš ali, da se vratimo na početak razgovora, i istorija i Vikipedija koju si sam naveo kao primer ne osporava da je ruska pobeda u spomenutom boju bila nad Mongolima i njihovom vojskom.

katolicka kultura...

induligencija...

da, bugari su ljudi koji se smatraju bugarima. srbi su ljudi koji se smatraju srbima. itd.
sta su po tebi bugari?
i ta primedb sa francuzima i italijanima me zaista zacudila!

njihovi potomci bi naravno bili evropljani kao i mi.
francuski crnci recimo, ciji su se preci pre vise generacija doselili u evropu su evropljani
ko zna, mozda ce u buducnosti beli evropljani biti u manjini...


posle nekog vremena da, isto kao hriscanstvo koje potice sa bliskog istoka



vikipedija

Most of the Horde's population was Turkic: Kipchaks, Cumans, Volga Bulgars, Khwarezmians, and others. The Horde was gradually Turkified and lost its Mongol identity, while the descendants of Batu's original Mongol warriors constituted the upper class.

o tome pricam.

Kako to misliš šta su po meni? Crnac koji sebe smatra Srbinom je Srbin?! Da li si ti normalan?

Ovo je primer odnarodjenja do koje dovodi tvoj stav.
Jel bi bili i Francuzi? Koliko generacija mora da prodje da bi bili Evropljani?


Isti primer.



I gde ovde piše Tatari? Ja znam o čemu ti pišeš, ali ti tendeciozno koristiš pojmove i mešaš nekadašnju i današnju upotrebu po sopstvenom nahodjenju. Ustvari, jedan deo si namerno izostavio:
They were commonly named the Tatars by the Russians and Europeans.
Šta to govori?

Poenta je da je nacija ideologija a ne stvarnost.

U eto Srpsku naciju se utopi dosta ljudi tudjeg porijekla, Madjara, Rumuna pa se zaboravi odakle su bili kod  njihovih praunuka ako ne nijeguju.

I zašto onda ne može isto tako da se uklopi crnac, zbog očigledne vizuelne različitosti. E a to je već rasizam. Uklopio se  bijelac.

Crnci onda ne bi trebali biti ni Amerikanci, ali eto izgradiše potpunu parakulturu preko muzike npr. koja je dio Američkog identiteta.

Slično tako i za Francusku.

Ali nipošto za Srbiju?

nije ideologija...

nacije nisu postojale...to je moderna tvorevina...

ljudi su se ranije opredeljivali po jeziku...

znaci ako si govorio srpski...ti si bio srbin...itd...


zato bosanaca makedonaca hrvata nije bilo...

jel ni jezika nije bilo...

 

Sama reč i definicija nacije objašnjava zašto Madjar ili Rumun ne može da bude deo "Srpske" nacije. Drugo je kad se ne zna šta su nacije, pa se tumači kako ko hoće.

1. Nije.
2. Pa šta i da jeste?

Kako da znamo ti ili ja, ili neko treći da nema bitan dio porodice nesrpskog porijekla? Prije 300-400 godina.
Ne mora biti ponižavajuće Turčin, Albanac, nego neki Poljak.
Ušli, naučili jezik, primili vjeru.

Genetski haplotipi upravo to i pokazuju, salatu različitih signala, koji ne govore ništa i govore sve, ako ih neko tendenciozno tumači.

A crnac ne može tako da se uklopi.

Mislim boli me kurac što je rasističko, nisam brižna dušica,

A što ne može, zbog različitog nivoa pigmenta u koži. Iz kakve god kulture dolazi mogao bi se asimilirati u srpsku, da nije upadljiv.

Hoću da kažem da je nacija fluidna stvar.


Prije su ljudi bili još opušteniji, zaluta neki švaba Vajfert da bude biznismen u Srbiju, neki rus Saltikov da bude profesor doktor  u Hrvatsku.
I njihovi se potomci veoma moguće asimiliraju i postanu Srbi, Hrvati.

U Vojvodini a i šire imaš ogroman broj ljudi različitog rumunskog, slovačkog porijekla koji su dio srpskog etnosa, i tako se prije svega vide. Mada je u prezimenu očigledno, neki znaju i drugi jezik.
Ja mislim da su oni prilično velika porcija nacije, 10-20% ?

Čim si rekao "ponižavajuće" sve ti je jasno. Ne treba tendenciozno tumačiti, svakoj temi treba prići bez dogme i to je to. Uvek postoji način, naročito danas.

Nije poenta da se uklopi i time narušavaš smisao nacije.


Upravo zbog opuštenog stava...koliko je to dobro, vidimo.

Znaš kako, neki i mogu da se "asimiliraju", neki ne ali to je duga priča...mislim da je i tebi iz sopstvenog primera jasno, samo smo previše dugo pod uticajem godina "budi dobar" pogrešnog učenja i današnje PK .