Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 19. Sep 2025, 15:40:03
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 ... 10 11 13 14 ... 22
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Zbog čega ste "Ateista"?  (Pročitano 28605 puta)
Legenda foruma

...члан секције младих трезвењака...

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 37274
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.9

Sa druge strane hrišćani su dosta dobro obajsnili mehanizam prenosa grijeha sa potomka na pretka.
Najveca glavolomka najvecih dokonjaka svih vremena...

samo za materijaliste koji dalje od materije ne mogu
A vi "duhovnici" ste pretpostavljam prevazisli tiraniju materije i otkrili nacin kako da svoje misli sacuvate u vidu antimaterije....
IP sačuvana
social share
Prefer a feast of friends to the giant family
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Prijatelj foruma
Jet set burekdzija


omnia ab ovo

Zodijak Taurus
Pol Muškarac
Poruke 5614
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.24
mob
Nokia 
nije rec o postojanju, nego o tome da nesto zato je sveto jer jako je prisutan, a konvencionalnost nista ne kaze o postojanje , nego o nacinu. a devil in the mood, zato je potrebno da sami upoznamo sta je pravo, kao sto je porodica jeste, a i Bog i evolucijski cinjenice isto
« Poslednja izmena: 12. Nov 2007, 19:01:32 od onodys »
IP sačuvana
social share
Da li je kocka baceno?
Snezana i vuk
Crvenkapa i kaludjerice
Vuk i sedam kaludjerica
Pogledaj profil Skype
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 397
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
materija, ne postoji materija, secas na konvencionalizmu 2+2=4 ponekad to nije istina
ne nego 16
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


Пустињу краси то што се у њој скрива бунар!!!

Zodijak
Pol Žena
Poruke 12617
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.9
mob
Nokia 
Атеисти свих времена првенствено су се трудили да уђу у тајну порекла и постанка веровања у богове. Још у античко доба, насупрот теогониском схватању које је природне појаве објашњавало натприродним бићима и противприродним суштинама, развиле су се прве космогониске теорије које су природу објашњавале самом природом, чиме је ударен чврст темељ материјалистичком схватању света, а самим тим и критици религије уопште. И поред извесних недоследности Талесова, Анаксимандрова и Анаксименова филозофија већ је по својој суштини антирелигиозно усмерена, а да не говоримо о Хераклиту, који је отворено истицао да овај свет није створио ни човек ни бог, "него је био, јесте и биће вечно живи огањ који се по одређеним законима пали и по одређеним законима гаси".

Велика је заслуга старих Грка што су указали и на антропоморфни карактер вере у богове. Овде пре свега мислим на филозофа Ксенофана (580-470), првог претставника елејске школе, који је побијајући веровање у богове говорио: "Смртни мисле да се богови тобож рађају, да имају одело и глас и телесни облик као и они... Етиопљани говоре да су им богови тупоноси и цми, а Трачани своје богове замишљају плавооким и риђокосим...; А када би волови, коњи и лавови имали руке и могли да њима сликају и стварају уметничка дела као људи, коњи би претстављали богове налик на коње, волови пак - налик на волове, и приписивали би им таква тела каква има свако од њих самих". Можда би се могло приметити да Ксенофанова критака религије претставља критику ондашње старогрчке вере у богове, али не и критику религије уопште. Кад би то заиста било тачно, Ксенофан не би био атеист па ни материјалист. Истина је да је Ксенофан оно своје вечито, непропадљиво и непокретно биће, оно своје свеједно називао богом, што је дало повода Сексту Емпирику да каже како је код Ксенофана "бог срастао са свим". Међутим, теолошка форма у коју је Ксенофан заодевао ово своје учење о апстрактном, свеједином бићу, мада отступа од духа доследног материјализма и атеизма, још увек нам не дозвољава да Ксенофановој критици религије одрекнемо атеистички и материјалистички карактер. Они који то чине предвиђају да је према Ксенофану "божије биће лоптастог облика", да је дакле тело пошто једино тела могу имати конкретне облике, па према томе и облик лопте. Међутим, мисао о лоптастом и телесном богу претставља праву бесмислицу за сваки иоле верски образовани ум. И зато Ксенофанов бог не може ништа друго бити до теолошки и, према томе, недоследно атеистички израз за једну одлучно антирелигиозну, атеистичку и материјалистичку садржину.

Они киоји мисле да је атеизам учење које непосредно противречи људској природи, непријатно би се изненадили пред ширином антирелигиозне и атеистичке пропаганде у старој Хелади. Критиком религије бавили су се скоро сви значајнији Хелени, а међу њима чак и такви претставници филозофије као што је Сократ или пак универзални и према материјализму колебљиви Аристотел, чије је схватање бога било толико апстрактно да никада није могло задовољити ниједну религију која се обраћала масама. Истина, ни Сократ (469-399), ни Аристотел (384-322) нису прешли на позиције атеизма, а то нису ни могли, јер док је Сократ стајао на идеалистичким позицијама, Аристотел се колебао између идеализма и материјализма. Далеко доследнији били су зато њихови ученици: Теодор Атеист и његов следбеник Бион, а затим и Аристотелов схоларх, материјалист и атеист Стратон из Лампсака, који је живео у трећем веку пре наше ере. Теодор Атеист, аутор дела "О боговима", упорно је побијао многобоштво својих суграђана и указујући на антропоморфни карактер верских претстава, жарко је желео да "сасвим разбије сва мисљења о боговима". Због отвореног проповедања атеизма он је, додуше, морао напустити Атину, али је зато стекао славу "јединог човека који не признаје ни богове ни цареве". Мада је писао дела из етике и логике, Стратон из Лампсака је називан физичарем по свој прилици због тога што је сматрао да му за објашњење стварања света није потребна никаква помоћ богова, пошто је све постојеће дело природе. О боговима се може рећи само толико да су несвесне и обоготворене силе природе. Иначе, богови не постоје као што не постоји ни бесмртна бестелесна душа. Религију су критиковали и следбениеи стоичке филозофије. Идеалист Плотин оштро им предбацује што почетак свега узимају као нешто што је по природи безоблично, пасивно, беживотно и неразумно. У својим "Енеадама" он их оптужује да у своју доктрину уводе појам божанства само зато што је на цени или, да будемо вернији, "само због спољашње привлачности те доктрине". Према Плотиновом мишљењу стоички бог је више материјалан, него што је идеалан; више је иманентан, него трансцендентан. Штависе, он је "на одређени начин квалификована материја", од ње је зависан, од ње "добија своју егзистенцију, састављен је и секундаран". Није онда чудо што су се стоици потсмевали лаковерној гомили која се клањала киповима разних богова, док је у исто време презирала и омаловажавала њихове праве творце - вајаре. Према стоичком учењу богови су персонификације моралнлх и физичких појава, а митови у којима се огледа њихов живот само су алегоријске претставе природних сила. Па ипак, стоичка критика религије није се одликовала неком нарочитом оштрином. У основи, она је била недоследна јер је често полазила са становишта дуализма бога и материје. У тежњи да преброде тешкоће свога погрешног полазног става, стоици су учили да је бог иманентан материји и да је помешан с њоме, а то је, опет, одвело цело учење обоготворавању природе и једној својеврсној стоичкој теодицеји. Поразну критику стоичке теодицеје дао је Платонов следбеник и један од најзначајнијих академичара скептичког смера - Карнеад из Кирене (214-129). Он, додуше, није директно порицао постојање богова, него је чак препоручивао да се богови поштују, али је објективно својом убилачком скепсом, у наставку побијања стоичког учења о каталептичкој претстави, до темеља уздрмао саму религију. Стоичар Клеант (331-233) изнео је мишљење да постоје четири разлога постанка појмова о боговима: први разлог односи се на веру у могућност прорицања будућности, други се заснива на страху од страшних сила природе, трећи је у обиљу предмета који нам служе за опстанак, док четврти произлази из запажања непроменљивости реда у кретању звезда и неба. Све ове разлоге Карнеад је смишљено и успесно побијао и на конкретним примерима доказао њихову неодрживост. Нетачност првог схватања по коме се вера у бога рађа из разних врста мантике, као што су прорицање, гатање, веровање у снове, астролошка предвиђања лтд., Карнеад побија тиме што тврди и доказује да су предвидања која се врше на темељу науке неупоредиво ефикаснија од оних које произвољно изводи астролог или неко друго њему слицно лице. Своја предвиђања врши научник на основу нужног тока појава у природи, па ипак се догађа да се и он превари. Нисмо ли онда у праву кад више верујемо људима чија се предвиђања темеље на провереним и несумњивим истинама, него ли онима који своја прорицања заснивају на неизвесном лету птица а на произвољности људсидх снова? Према другом Клеантовом ставу вера у богове рађа се из страха према непознатим силама природе. Многи се боје грмљавине и великих таласа на узбурканом мору и верују да су узрочници тога "бесмртни богови". Но да ли се из свега тога може извести закључак да богови стварно постоје? Не може, јер се из чињенице да постоје религиозни људи не да извести закључак о постојању богова. То што богови постоје у људској уобразиији, у људским главама, није никакав доказ њиховог стварног, објективног постојања. Непроменљиви ред у природи и хармонично кретање небеских тела одувек су изазивали дивљење смртника. Међутим, није јасно зашто се ова хармомја приписује богу, а не самој природи. А затим, ако је ред и склад оно што у људима изазива верске претставе и ако се, следствено томе, обоготворава све оно што се правилно и периодично у природи јавља, зашто се онда боговима не прогласе и разне форме маларије, пошто се и њени напади периодицно понављају. Бесмисленост једне овакве могућности у основи побија и саму полазну тезу. Карнеадов скептицизам није се могао задржати на побијању искључиво Клеантових ставова. Стоичка теодицеја изводила је порекло вере у богове и из целисходности и савршености васионског поретка, па је Карнеад, идући линијом стоичког доказивања бога на основу савршенства и целисходности светског здања, морао напрегнути сав свој таленат и оштроумност како би побио и обеснажио стаичке аргументе. Један од доказа божије егзистенције видели су стоици и у томе што су сви људи обдарени разумом. За Карнеада, међутим, разум ни издалека није тако савршен. Према његовом мишљењу, овај божански дар често нас изневерава и постаје извор тешких злочина који погађају већину. Но можда разум сам по себи и није крив за страшне злочине који се на земији догађају. У торн случају крив је човек као разумно биће. Но тиме се одмах доводи у сумњу доброта и савршенство првобитне божије одлуке и циља. Ако су богови у намери да остваре савршенство, желели да помогну човеку и да му учине добро, зашто му нису дали такав разум који би га непогрешиво водио путовима добра и склањао са пута заблуде и зла. Овако несавршен, људски разум стоји у директној супротности према бесконачној мудрости и доброти богова, коју демантује још ли то што су ваљани и честити људи често несрећни, док њихови противници и разни неваљаици живе срећно и у изобиљу. Савршенству и доброти богова не одговара ни она позната божанска равнодушност према људима и њиховим потребама. Ова се индиферентност може опростити овоземаијским царевима, чије су снаге одмерене, а знање ограничено, али се не може опростити бесмртним, савршеним и добрим боговима, који поседују укупност тих знања и моћи. Па ипак, ми свакодневно запажамо како пропадају многи људи па и цели градови са својим становништвом. Све ово принуђава нас да закључимо: ако провиђење и постоји, онда је оно несвесно свога постојања и своје снаге или пак не зна шта је за људе добро, а шта опет није. У сваком случају, изгледа да та савршено добра бића не воде рачуна о људима и њиховим интересима. Карнеад устаје и против стоичког идентификовања света са богом. Пошто се ово идентификовање вршило на бази савршенства света, Карнеад се одлучио да овај проблем поближе анализира. Оно што свима служи као узор савршенства, вели Карнеад, свакако је човек. Услед тога се и богу као савршеном бићу приписују чисто људске, и то позитивно људске особине, то јест, бог се као савршенство антропоморфизира. Утврдивши ову чињеницу, Карнеад се пита: шта је то што ми називамо савршенством. Искуство нас учи да оно што се једнима чини савршено, другима је несавршено. Аналогно томе може се закључити да оно што је за човека савршено, не мора бити савршено и за бога. Овим релативистичким а скептичким поимањем савршенства Карнеад је одлучно и не без заједљивости ударио на учење о богу као савршеном духовном бићу. Он полази од тога да је бог кога стоици изједначавају са светом телесан као и сам свет. Па како је све телесно састављено, временско и ограничено, значи и пропадљиво, то је и бог телесан, ограничен, привремен и пропадљив. Затим, пошто бога замишљамо према човековој слици и прилици, морамо му као и човеку приписивати и разум. Разум, међутим, претпоставља људско, и то људско живо биће, из чега би следило да је живот нужна претпоставка мишљења. Но како је живот или још конкретније живо биће нераздвојно јединство позитивраих и негативних особина, не зна се зашто се богу приписују само позитивне, а не и негативне особине. Реци да је бог блажено биће, исто је што и рећи да бог осећа зло и бол, а рећи да је живо биће, исто је што и рећи да бог осеца зло и бол, а рећи да је живо биће, исто је што и рећи да мора умрети. Но све су то особине коначних бића и оне, узете саме по себи, неповратно разарају и сами појам бога као реалног бића чинећи га произвољном конструкоијом људске масте и разума.
« Poslednja izmena: 13. Nov 2007, 13:48:39 od Livingston »
IP sačuvana
social share
         

Ко не  жели да чује плач сиромашних, плакаће и сам, али га нико неће чути.

Ви  сте сви плодови истог стабла. Не поносите се љубављу према својој земљи, радије се поносите  љубављу за цели људски род.

Мудар  човек ништа не сакупља: што више направи  за друге то више има.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


ccccc

Zodijak Cancer
Pol Muškarac
Poruke 1034
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.4;M
mob
Nokia 6234
Budi bog ili djavo,izaberi
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan


Oboleo od T.T. Sindroma

Zodijak Gemini
Pol Muškarac
Poruke 11474
Zastava Stanujem u... u... ulici... tu gore, gore, kod... kod... Ma, menjaju imena ulica, nikad ne znam gde stanujem!
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.23
mob
Nokia E72
Ako je u raju dobra sarma, a u paklu bolji burek... Pre ću da izaberem pakao.
IP sačuvana
social share
...kažu da imamo još samo par godina za nas...
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

...члан секције младих трезвењака...

Zodijak Pisces
Pol Muškarac
Poruke 37274
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.9
Ako je u raju dobra sarma, a u paklu bolji burek... Pre ću da izaberem pakao.
A sta ako je jogurt u raju ?  Smile
IP sačuvana
social share
Prefer a feast of friends to the giant family
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan


Oboleo od T.T. Sindroma

Zodijak Gemini
Pol Muškarac
Poruke 11474
Zastava Stanujem u... u... ulici... tu gore, gore, kod... kod... Ma, menjaju imena ulica, nikad ne znam gde stanujem!
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.23
mob
Nokia E72
Ma burek... Do kraja  Smile
IP sačuvana
social share
...kažu da imamo još samo par godina za nas...
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svedok stvaranja istorije

S=T=O=P=======✈ =C=H=E=M=T=R=­A=I=L=S ===========✈

Zodijak Aries
Pol Muškarac
Poruke 17945
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.9
 Smile Ako ima raja,neće ti hrana ni trebati Smiley
Bićeš samo energija,svest koja uživa u postojanju...
Šta bi bilo da nema religije,ateista,ovih-onih...?Da li bi se mi onda prepirali?Težili bi da otkrijemo ko smo,ne da budemo bolji jedni od drugih i da se delimo što političari,vodje,crkva i ostali žarko žele i bez čega njihovo postojanje nebi imalo smisla.
IP sačuvana
social share
The Arrivals

Радио Снага Народа
Инфоратници Против Новог Светског Поретка
Гнев Србије
Окупациона Хроника
Pogledaj profil WWW
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan


Oboleo od T.T. Sindroma

Zodijak Gemini
Pol Muškarac
Poruke 11474
Zastava Stanujem u... u... ulici... tu gore, gore, kod... kod... Ma, menjaju imena ulica, nikad ne znam gde stanujem!
OS
Windows XP
Browser
Opera 9.23
mob
Nokia E72
Ma da... Da gladujem u raju. Hvala. Ako je tamo bolja supa, a u paklu bolje zezanje, ajde da se zezamo!

Osim toga, ako raj postoji, a ne verujem, malo je onih koji će tamo da odu. "Jer navodno, "božje zapovesti" niko ne poštuje dovoljno". Zbog najmanje sitnice ima da zaglavimo tamo...
IP sačuvana
social share
...kažu da imamo još samo par godina za nas...
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 10 11 13 14 ... 22
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 19. Sep 2025, 15:40:03
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.109 sec za 13 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.