Amerima je to tek poligon za uvezbavanje a vezba nije vezba ako neko ne strada. Tu su da isprobaju uzivo novu taktiku, nova oruzja, nove bezpilotne letelice i "pametne" puske i razvijaju dalje vojnu industriju i uz put neki jadnik iz Meksika dobije drzavljanstvo na osnovu vojne sluzbe ako prezivi 

За сад је тако, али све теже им иде.

Много је муслимана, а имају и доста противника рата, у својој земљи. Како им војници биду гинули, све више ће бити захтева за прекидом рата, па ни нови глупа изговор који ће смислити, за напад на неку земљу, неће задовољавајуће деловати на просечног Амера.

За сад је тамо страдало 2050 војника, а од тога је тек нешто преко половине Амера. Дакле ако муџоси хоће да ураде нешто, морају битно поправити статистику, морају приказати Америма који блеје на каучу и гледају ТВ много смрти и много крвавих сцена, а цена томе су огромне сопствене жртве, док на крају не окренеш целу популацију земље против рата. Укратко вијетнамски рецепт, мада је жутима тад било лакше, јер је хипи-покрет био на свом врхунцу.

I jos uz to tada je slabo ko mogao da veruje da ce "pokvareni zuti komunisti" doci peske u Ameriku da opusteose McDonald. Danas mogu da uvere stanovnistvo da eto Avganistanac iz vukohebine moze da doleti avionom i zabije se u Pentagon, a atko ujedno moze da prenese atomsku bombu u koferu i eto zurke 

Нису совјети ратовали под истим околностима у Афганистану као и американци. Совјети су за противнике имали Пакистан, американце ... који су им помагали у оружју, опреми чак и у људству ( Рамба који је голим рукама рушио совјетске хеликоптере не рачунам). Американци данас не ратују сами против талибана. Помаже им и један део савезнмика из НАТО-а, Пакистан а имају и логистичку помоћ Русије. Са друге стране талибани су потпуно сами, једва наоружани лаким наоружањем и импровизованим експлозивним направама

Naravno .

Osim toga - Sovjeti su kontrolisali citav Avganistan , a Amerikanci ne izlaze iz svojih baza u dobro utvrdjenim gradovima ili posebno gradjenim vojnim punktovima . Ove borbe su prvi masovniji ( vise vojnika je ukljuceno u borbena dejstva ) sukobi od pocetka rata .

Broj zrtava se terba racunati kako  za  regularnu vojsku tako  i za americku paravojsku ( kojih ima gotovo 30 % vise i kojih nije bilo u Vijetnamu , a  cije zrtve se bukvalno ne broje ) -  a ovde su prikazani samo frizirani oficijelni podaci o zrtvama pripadnika regularnih snaga .

Slazem se da ce prosecni Amerikanac  shvatiti sta se desava tek kada broj poginulih dostigne 50 -60 000 hiljada , a obogaljenih 150 000 . Dotada ce mediji koji i ne izvestavaju o americkim zrtvama anestezirati naciju , pa niko nece ni razmisljati o besmislenosti ovog rata .

Steta sto nemaju opstu vojnu obavezu , malo bi im brze proradio kliker . 

da,dobra stara prica o Sovjetskom porazu u Afganistanu,gde svi (mediji i istoricari) samo seru o gubicima kod Sovjeta,a svi se zato prave ludi pre brojkom od preko 150.000 ubijenih mudzosa,kao i pred cinjenicom da su im ameri,pakistan,ekstremisti sirom sveta,pa cak i kenjazi,slali ne samo tone oruzja,nego i ljudstvo i isntruktore. 
da,jeste,povukli su se.povukli posto su dileje napravile pustos od zemlje bombaskim napadima,i posto su ih svi nakrcali najnovijim oruzjem i gomilom boraca.
al,naravno,sto bi iko pricao o tome...lepse zvuci "Sovjeti se povukli",nego "Sovjeti se povukli posto su pobili 150.000 dileja naoruzanih do zuba".
ima vise razloga...
1.zato sto je to bilo za vreme hladnog rata,u osetljivo vreme,i to bas u vreme kada nisu bili u dobrim odnosima cak ni sa Kenjazima(zbog rokanja na onom ostrvu).sem toga,cak i u "normalnim" okolnostima,nuklearni napad je uvek nesto sto povlaci posledice i svetsku reakciju za sobom.ne kazem da bi ih NATO napao,pickice su to,bile i ostale,ali bi se verovatno ceo svet bunio i zategli bi odnose sa svima.
2.zato sto namera nije bila pravi,otvoreni rat,vec masivna operacija u kojoj bi se zauzele kljucne tacke.varas se ako mislis da su oni tamo isli zbog osvajanja svakog hektara.
a,da,jos sam na netu citao neke druge blesave teorije o razlozima rata.kobajagi da su hteli da odatle krenu na Pakistan,jer im je trebala luka koja nikad ne mrzne,ili da su hteli posle na Iran(sto je tek smesno i tupavo,posto su se vec granicili s njim i mogli da udju kad god pozele).
3.zato sto su oni tamo otisli u potrazi za rudama i resursima,te nisu hteli da uniste i otruju mesta gde ce kasnije raditi i vaditi rude.
da,upravo tako,Sovjeti su otisli tamo zbog ruda.njihovi geolozi su decenijama pre toga predvidjali i proracunavali da se u svoj toj gomili krsa nalaze velike kolicine ruda,pa cak i nafte.cak su bili napravili i cevovode i rudnike.i zato su i otisli tamo.da postave poslusnu vlast,zauzmu SAMO kljucne i zeljenje tacke,i izvade ta bogatstva.jedna od ruda koja ih je zanimala je bio i uranijum,koga su imali i dan danas imaju ja mislim najvise na svetu,ali je cilj bio da se,taman,pored drugih vrednih ruda tamo,izvuce i uranijum,jer ce on uvek biti vredan,a i da ne bi eventualno pao u ruke zapadu i njegovim saveznicima.

Sovjeti su usli,zauzeli mesta,i cak i izgradili brojne rudnike i naftne busotine.samo sto se naftnih busotina tice,Sovjeti su ih napravili vise od 300 po Afganu,a rudnika nekoliko stotina.ali,to je samo mali deo onoga sto su planirali.
Ameri su,naravno,saznali za njihove planove,i zato i izveli onu akciju pumpanja oruzja i placenika,kao i huskanja ostalih ekstremistickih dileja iz sveta,da bi naterali Sovjete da se povuku pre nego sto otkriju veca nalazista ili krenu sa razvijanjem potrebne infrasturkture i koridora.

i to se i desilo.ali to nije jedini razlog povlacenja,vec su tu i pad njihove ekonomije,Cernobiljska katastrofa koja ih je papreno kostala,kao i unutrasnje afere i zajebancije koje su pocele da se krckaju tih godina.

sreca pa su tokom povlacenja sa sobom poneli sve nalaze i izvestaje.
u medjuvremenu je Bela Kuca resila da hoce jos para i dominacije,skenjala STC,i okupirala Afganistan prvo da bi se dokopali tih ruda,drugo da bi napravili veliku industriju droge,i trece,da bi osigurali polozaj usred Azije.

takodje,ameri su Rusima trazili da im predaju geoloske izvestaje i nalaze na onim "Rebuild Afghanistan" samitima,ali su im Rusi,naravno,dali patku.no,gluperde su ipak uspele i same da otkriju neka nalazista.
al,naravno,niko od medija nije pominjao uranijum,iako je on medju njihovim primarnim ciljevima tamo.
kamo srece.njima pare nikada nisu problem.ako zatreba,samo ce nastampati nove,ili povecati prodaju oruzja i droga na crnom trzistu,i problem resen.
pih,ko da je pa to neki problem...
amere je bar lako ubediti u bilo sta.uostalom,oni su ih tolko nakrcali besom i paranojom,a ovi su,s druge strane,tolko tupavi i naivni,da vlast s njima moze da radi sta oce.
ko stop pricah-vecina njih ne zna ni kolko trougao ima stranica,ali,bitno je da znaju da "je Amerika najbolja,da je svet mrzi zbog ljubomore,i da se teroristi(ko god oni bili...) moraju unistiti."

upravo tako.
svi se prave blesavi pred cinjenicama.
sere se o Sovjetskim gubicima,a cuti o tome kolko se para i oruzja slivalo u pobunjenicke redove,kao i o tome da su Sovjeti pobili vise od 150.000 dileja iz raznih krajeva sveta.
i to sto ti kazes-amerima sada ledja cuvaju njihova pseta,NATO,da oni mogu da pljackaju i sisaju na miru.
inace,ne treba potcenjivati talibane i njihova sredstva.ta sredstva koja oni imaju su pre 30 godina bila dovoljna da dokurce najvecoj sili sveta.sem toga,gerilsko ratovanje je veoma mocno,pogotovu danas.
evo,i Iracani sad koriste uglavnom improvizovane igracke,al opet cepaju s njima samo tako.mogu ameri da seru sta oce,iscepali su im dosad desetine abramsa,a ko zna tek koliko druge opreme.
imam bas jedan broj Odbrane sa clankom o IEDovima.razbijaju ih s njima samo tako.
skoro.ko sto rekoh,Sovjeti nikada nisu ni planirali da drze svaku vukojebinu tamo,vec je plan bio da se drze samo kljucna mesta,sto se vidi i iz nacina izvodjenja glavnog desanta.
no,da su se najebali majke talibanima,jesu.ali to ipak nije bilo dovoljno,jer su ameri dali sve od sebe da ih isteraju napolje i sprece da se domognu ruda.opet su igrali svoju staru igru-prljavu igru,i u tome su uspeli.

To je jedan od najbitnijih razloga ustvari.


Pa ne bi ih NATO napao iz cistog razloga jer nisu dirali njih ali bi itekako ostatak sveta skocio na to, ujedno bi bio presedan koji bi dao odresene ruke drugima da probleme resavaju na "nuklearni" nacin, ne samo Ameri vec i recimo Englezi u sukobu sa Argentincima, Indija i Pakistan bi mogli koji problemcic isto tako da rese, Izrael bi isto mogao tako da odgovara na provokacije zemalja u okruzenju i slicno, ne bi bas bilo veselo. Mc Arthur je u konfliktu u Koreji imao zelju da na Kinu sprasi par atomskih bombi zbog kineskog ucesca u Koreji pa su ga brzo smenili.
Slicno kad se neki klinci soraju pesnicama, bokserima, sipkama, hebi ga, kad se izvadi noz ili utoka vec je kasno i reakcije su sasvim drugacije...


To sa "lukom koja ne mrzne" je ideja iz drugog svetskog rata posto su Rusi bili pomalo prisutni u Iranu ali nije bilo izvodivo. Sto se tice napada na Iran, strateski imaju bolji prilaz preko Avganistana nego uz njihovu granicu ali za to nisu imali potrebe.


Dobro, po meni je to isti scenario kao Ameri u Iraku, upadnes u neku zemlju oruzano, osvojis, okupiras, postavis marionetsku vladu i pljackas bogatstva te zemlje, uz put im sagradis bolnicu, dve skole i put a ovi moraju da budu srecni i zahvalni i da masu zastavicama...


Talibani su nastali kasnije, u to doba su bili "mudzahedini". Talibani ili na Arapskom "ucenici" su kao sekta nastali u Saudijskoj Arabiji i naisli na plodno tlo u Avganistanu ali ga isto nisu u potpunosti osvojili iako veci deo.


Danas isto imas gomile dileja iz celog sveta koji se obucavaju u kampovima u Pakistanu i Avganistanu, oruzje prave u nekim brdima u Pakistanu (citao sam reportazu kako kovaci tamo prave Kaljasnjikove, jedan uradi pusku za dan, dva, mozda neke delove koriste od necega, gde treba preciznost). A od oruzja imaju RPG-ove, Kaljasnjikove i IED-ove kucne radinosti, znaci nista strasnije kad su bili Rusi tamo. Najzesce oruzje za vreme sovjetske okupacije je bio Stinger, ali i to bas nije bilo nesto mnogo. Problem tada Rusa je ko i danas Amera, asimetricni sukob. Dodju par cobana, ispod ogrtaca izvade RPG, srokaju tenk, oklopnjak i zabodu crtu, vojska ih prati, dodju do nekog sela i tu ili uhapse ili porokaju nesto civila i sa time steknu naknadne simpatije stanovnistva koji su ih i pre toga obozavali sto su im porobili zemlju.
Situacija je kod njih da su se ranije rokali protiv Rusa, kasnije izmedju sebe, sada protiv Amera, ako Ameri odu opet ce protiv sebe i to je to. Glavna izvozna grana je i dalje opijum, i ostace...


Ta prica o tim "silnim rudnim bogatsvima" mi je interesantna. Da je tako, Ameri su mogli ladno da udju posle povlacenja Rusa i da budu docekani kao "prijatelji i oslobodioci" a ovi naravno isto izgrade bolnice i skole i puteve i ujedno kupe za brdo klikera neke koncesije na 999 godina za crpljenje rude.
Po meni je vise tacnija ona teorija po kojoj je posle Pakistana u Avganistanu poceo da jaca americki uticaj, a posto su tada socijalisti izgubili izbore, Rusi su uleteli jer nisu hteli da imaju americke baze uz granicu sa SSSR-om.


Pa bas da jesu, i nisu. Ne bi imali toliko mrtvih da su kontrolisali bas ceo Avganistan 

Хкј, да не дужим, јер ме мрзи сад заиста.

Совјети се јесу повукли и изгубили и нико неће помињати колико су они нанели жртава противнику, јер је противник тотални аутсајдер. Прича ти је фазона: Изгубила Барса од неког друголигаша, јер Меси није играо од почетка, а Виља је погодио две стативе. Ма јебеш и Месија и стативе, играш против друголигаша.

Кажеш: al,naravno,sto bi iko pricao o tome...lepse zvuci "Sovjeti se povukli",nego "Sovjeti se povukli posto su pobili 150.000 dileja naoruzanih do zuba". Иначе, ако се не варам, 150 000 не укључује само мртве, већ и рањене и заробљене, мада није ни битно.

Па да те сад мало пецнем. Да ли би рекао пре: "америчке пиздурине су издувале у Вијетнаму и побегле, јер су ......." или "Амери су се повукли из Вијетнама, пошто су побили преко милион Вијетконговаца"?

Повукли су се исто као и Совјети, па кад наводиш да ли су изгубили рат или добили, изгубили су га. Имали су и Амери проблеме кући, масован притисак јавности, који их је на крају и сломио. Једноставно америчке жртве у том рату су биле високе и народ тамо их није могао прихватити.

Pa i mene mrzi da pisem o danasnjoj organizaciji talibana ( iako o njoj dosta znam - ajd da budem skroman ) .

Mrzi me da postavljam i karte o tome koliko su teritorije drzali Sovjeti a koliko danas kontrolise NATO - to se vidi i po kolicini maka i heroina kojei je tada stizao iz Afganistana , uostalom vec sam pisao o tome koliku teritoriju  danas kontrolisu koalicione trupe . 

Sovjeti nisu poveli jos 30 drzava u rat da ih podze i tamo salju svoje vojnike , isli su sami i imali protiv sebe mnogo savremenije ( za to vreme ) naoruzane mudzahedine nego sto su to danas talibani . Pitao bih vas sta bi sad bilo sa Amerikancima da talibanima  Rusi i Kinezi isporuce moderno pesadijsko , protivoklopo i protivavionsko naoruzanje . 

Osim toga taj period ce biti upamcen i po obaranju aviona predsednika Pakistana - Zia Ul Haka u kom se nalazilo preko 50 pakistanskih i americkih generala - pa nikom nista . 

Pa nisu poveli 30 drzava ko Ameri iako je vrlo jaka pomoc kad recimo neka zemlja ko Slovacka npr. posalje 30 vojnika 
Sa druge strane, i kod Rusa je bilo vojnika iz "saveznickih" zemalja kao Cehoslovacka i slicno.
A sad "savremenije" naoruzanje, jeste, najsavremenije RPG i Kaljasnjikov 
Danas Talibani koriste Google Earth, mobilne telefone, satelitkse telefone i slicno