opet da ponovim, nisam otvorio temu s namerom da nekom promenim misljenje oko bilo cega. mrzi me da kuckam ponovo, zato cu citirati samog sebe da ne moras da sam trazis:
to je tema. ne moj ili tvoj problem, ne necija vera, ne molitva, na zasto i kako vec samo price. dakle, pokazite svima svoj primer kako bog pomaze. nema tu puno filozofiranja i skretanja s teme. ne razumem zasto niko ne napise konkretan primer kako mu je bog pomogao ili jos uvek pomaze?

    vera je nesto sto se ne dotice rukom vec duhom. ako verujes na molitvi i ne sumnjas zbice se. na ovom obecanju video sam osim 90 posto rakovina koje su bile ka smrti,i 20 posto njih koje su bile apsolutno van teoretske sanse za zivot.u dva slucaja novine su pisale nakon izlecenja da je u pitanju fenomen. video sam isceljenje raka koji je sesti slucaj u svetu. govorio sam o svom isceljenju licno. o coveku koji je bio povod da se napise knjiga o fenomenu ,pisac je doktor iz n.sada mislim.sa klinike.Bog cini takve stvari koje se ljudskim umom ne mogu shvatiti.

Jednog dana, pre nekoliko godina, pođem na njivu da okopam kukuruz. Dan vreo, sunce prži, nige oblaka na nebu. Gledam njivu, učinilo mi se da se proteže u nedogled. Došlo mi je jako teško u tom trenutku. Uplašio sam se da možda neću završiti posao do kraja dana. Pao sam na kolena pogledao ka nebu i glasom punim očajanja zamolio za pomoć.
Odjednom neka mistična sila je počela da ispunjava zrak. Počela je da me hvata jeza. Onda u  jakom bljesku neki starac sa dugom sedom bradu se pojavi ispred mene. Nikad ranije nisam video takvu bradu. Bilo je nečeg nestvarno u njoj, kao da je satkana od snežno belih oblaka. Trebalo mi je nekoliko trenutaka da se saberem. Kada sam došao sebi, uspravio sam se rekao:
- Pomoz Bog.
On odgovori:
- Bog ti pomogo!
Odmah zatim uzeo je motiku i počeo da kopa. Takve elegantne pokrete nikad ranije nisam video. Radio je bolje od bilo kog mladića. Eoni nisu ostavili nikakav trag na njemu.
Kopali smo nekoliko sati i za to vreme razmenili naše filozofske  stavove. I ako se nismo složilu u vezi nekih fundamentalnih pitanja, moram da priznam da imao jako dobre argumente za svoje tvrdnje. Nikad ranije nisam imao takvog sagovornika.
Kada smo napokon završili, Bog je rekao da žuri jer treba da nadgleda sudar dve galaksije milijardama svetlosnih godina daleko. Zahvalio sam mu na pomoći i za to što je i pored svih svojih obaveza, našao vremena da mi pomogne. Samo se nasmešio i nestao u bljesku svetlosti.
Te godine kukuruz je rodio kao nikad ranije.

Nece da bidne 

U oba slucaja ti je pomogao DOKTOR uz pomoc nauke, prica o Bogu bi mogla da prodje da ti NISI otisao u bolnicu, nego da si se lecio kuci uz pomoc vise sile.

To je ta klasicna zamena teza, doktro se skolovao 6 godina, polozio 40-tak ispita, stazirao 2 godine, ucio za odredjenu specijalizaciju, operisao te nekoliko sati....i ako operacija uspe, pomogao ti je BOG  Jel moguce da neko tako razmislja, covece pomogao ti je DOKTOR svojim znanjem. Katastrofa. 21. vek a neko i dalje kao da zivi u 12.veku.

izgleda da ni sami vernici ne veruju u cuda i boziju pomoc te je ne prepoznaju kad im se desi ili, nadam se, i sami vide da im nije bog pomogao vec neko drugi. sreca je sto religija kod nas vec dugo vremena nije nista drugo nego tradicija i meditacija, a s vremena na vreme, na nesrecu, okidac za homofobiju, nacionalnu i versku mrznju.

mislio sam da na forumu ima ljudi koji iskreno veruju da im bog pomaze i da mogu to da navedu iz licnog iskustva. dakle nesto sto su licno samo oni doziveli, a ne prosipanjem praznih fraza i prepricavanjem prica koje su culi, a i svi mi po hiljadu puta. iskreno sam razocaran sto niko nema ili ne zeli da podeli svoje iskustvo sa nama, a nazivaju se vernicima, ali s druge strane mi je i drago jer je ocigledno da je ipak kriterijum da nesto proglasimo "bozijom pomoci" postao dosta visi.

isto tako, mozda nije fer sto sam postavio pitanje ovde jer su ovde ocigledno svi ljudi pismeni, imaju najmanje srednjoskolsko obrazovanje i s obzirom da poseduju kompjuter i internet, verovatno ne spadaju u sirotinju. da sam pitanje postavio u nekoj siromasnoj, nerazvijenoj, zapustenoj i neobrazovanoj sredini verovatno bih dobio mnogo odgovora o svakodnevnoj bozijoj pomoci. ironicno, zar ne? ovako nas obrazovanje, kultura i relativno dobar kvalitet zivota teraju da kriticki razmisljamo i da dobro izvagamo svaku rec pre nego sto nesto nazovemo cudom odnosno bozijom pomoci, kada iz sopstvenog zivotnog iskustva znamo sta je po sredi.

ova tema je mogla ispasti sjajan primer vere u boga i njegovog delovanja na zemlji. ali su nam sami vernici svojim cutanjem pokazali da je sve to samo jedna velika gomila nicega. kao sto sam rekao, a sto smo predhodno svi zajedno u ovoj diskusiji ustanovili, religija i vera u boga su postali, kao prvo, samo vid moderne meditacije, nacin da damo sebi morala i snage za zivotne probleme i vid oslobadjanja od stresa. a kao drugo, postali su samo deo folklora i tradicije, nacionalnog identiteta.

bozija cuda su deo proslosti! a na srecu, ma sta neki pricali, religija i vera su de facto na tom putu i nihov poguban uticaj na ljude je sve manji i manji.

To cak i sami vernici ne spore, samo sto su u nekim takvim slucajevima(cak i uz modernu medicinu) sanse da prezivis i da ti operacija uspe u potpunosti vrlo male pa posle svega toga(ako to sve prodje kako treba) i ako si vernik mozes legitimno da smatras da ti je osim lekara pomogla i neka visa sila jer si verovao u to. Nije neka neistina jer je to jednostavno tvoja vera.

Ja makar kao vernik vidim to neko "cudo" i u malim stvarima. Ne umanjujem da je to vecinom delo nas samih ili nekoga ko nam je pomogao u trenutku, ali eto, ponekad pomislim da se ono "igrom slucaja" ne dogadja bezveze nego da nesto ima uticaja na to...

 Megatrone , bolje bi bilo da sam sebi postaviš pitanje šta te tera da otvaraš ovakve teme . Zašto bi se neko trudio da tebi polupismenom odgovara na bilo šta.
Možda si glup kao top , jedva završio srednju školu , nemaš posla , isfrustriran zbog nečega .....

I kako ti sad misliš da neko sa tobom razgovara. Ti uopšte nisi u poziciji da nekome postavljaš pitanja.

Mada je ovde i administracija i moderacija foruma zakazala . Ako želite da forum ima kvalitetan sadržaj , ovakve teme bi trebalo da odma idu kantu za đubre. Mada kako želite...... , ovaj deo je iovako super posećen . Pitam se samo zbog čega 

dobri stari ad hominem.  ne zaboravi samo na moj izbor avatara. tema je odlicna, nisam ja kriv sto niko nema nista da napise vezano za nju pa je sve otislo u offtopic.

 Pa zar ti nisu MunkaZe i marko 284 lepo odgovorili. Pročtaj lepo šta su napisali , i zahvali se ljudima što su te udostojili odgovora.

 Evo ti jedan slučaj kad  je meni viša sila , bog , nazovi to kako hoćeš , pomogla.

Još u vreme studija , polažem ispit iz "kontrole kvaliteta" , položio sam pismeni nekako i sad sedim i čekam da me profa zove na usmeni. Nisam nešto naročito spreman , molim u sebi boga da me pita nešto što znam. Izlazim da odgovaram i pazi sad , profa me pita baš ono što ne znam , ali je čovek pre mene zaboravio knjigu na stolu i nećeš verovati otvorena je baš na onoj strani gde je odgovor. Ja lagano čitam iz knjige i odgovaram na pitanje . Položim ispit , neverovatna stvar......

 Koja je verovatnoća da tip otvori knjigu od 350 strana tačno na onom mestu gde je odgovor na pitanje koje me profa nakon 5 min pita ........ 

Nemoj da se pitas Sovo. Ne valja kada je posecen, ne valja kada je neposecen. Ne valja kada se oponira ili iznose argumenti jedne strane, ne valja druge.

Uvek nekome nesto nece valjati.

Tema kao tema. Trazi objasnjenje i kak to izgleda nekome ko misli da mu je Bog pomogao. Koliko vidim nema nikoga da iznese svoje iskustvo. Ali zato po drugim temama se nasiroko to isto potencira. Pa ajd' ga ugodi. Imaju mogucnost da pokazu i iznesu svoje.

Ovo me podseca na druge neke stvari. Pocev od toga da ljudi vise prepricavaju nesto tudje, sta su procitali, culi. Pricace o iskustvima drugih s Bogom, objasnjavati nasiroko stvari iz Biblije, a kada trebaju svoje nesto reci, muk.

Kao jednom sto sam na chatu uradio. Raspricali se oni i pitam ih, ajd' recite sta je ljubav. Ni jedan, ama bas ni jedan nije rekao svoje misljenje vec citirali pesme, nekog tamo, nekog ovamo.

Koliko vidim to se i ovde dogadja.