ma koja intelektualna elita sebe smatra srbima u 19. stoljeću  radi se o par pojedinaca kojim je u jednom trenutku srpstvo bilo prihvatljivo, ali naravno to nikad nije zaživjelo među većinom intelektualaca, a o običnom narodu da i ne govorimo.

slavenizacijom u 12. i 13. stoljeću, dotad latinski/romanski gradovi ulaze u hrvatski kulturni krug za sva vremena. od zadra, splita, do dubrovnika. to je nešto toliko očito i jasno da je o tome bespredmetno i raspravljati. e sad, druga je stvar što su ta tri grada, a posebice dubrovnik, centri slavenske kulture na ovim prostorima kroz najveći dio srednjeg vijeka, pa stoga privlačni i okolnim narodima (srbima, crnogorcima, bošnjacima itd.).

takva hrvatska nije postojala? to ti je trojedna kraljevina i takva je od austrijsko-ugarske nagodbe.

Ja sam napisao da od 18 - 20 nije postojala, gledajući prthodnu kartu koju si postavio. Položaj Hrvatske u A-U monar. široka je tema pa ne bi sad o tom.
Hrvatski kulturni krug, možeš li mi to pojasniti ? Šta podrazumjevate pod tim.
- Pričati o crnogorcima i bošnjacima prije 20 vijeka nema smisla.
-Pa i Mavri Orbinu bilo je prihvatljivo još početkom 17 v. A vaš ( i naš ) P.R. Vitezović napisao je istoriju Srbije.

kako nije postojala od 1918.-1920. ajde, molim te prouči malo povijest kraljevine i saznaj koje se godine uvode one oblasti, ponajprije da bi se hrvatska razbila.

što imam objašnjavati o hrvatskom kulturnom krugu? da njemu pripadaju, držić, marulić i lucić? ili što? pa u taj dubrovnika vlah (pravoslavac iz istočne hercegovine) kako su ih oni zvali jedva da je imao pravo ući u grad, a kamoli da se nastanjuju unutra. pročitaj dunda maroja za početak 

zašto nema smisla pričati o crnogorcima prije 20. stoljeća? ili muslimanima? ali dobro, to je vaš interni problem. mislim na crnogorce naravno.

u čemu je problem s mavrom i pavlom? kad pričaš o njima, onda se kani nacionalističkog mitomanstva jer ti samo odmaže da shvatiš. a što? da srbi i hrvati prije sredine 19. stoljeća uglavnom i ne znaju za međusobne sukobe, da gledaju na sebe kao na bratske narode (pa nije ideja jugoslavenstva s marsa pala) bez obzira na vjeru. dubrovčani se sa sjetom sjećaju hrvatskog i srpskog kraljevstva jer su im turci za vratom s jedne strane, a s druge mlećani. da ne pričam da u 19. stoljeću hrvati imaju uglavnom simpatije prema srbiji, kasnije i crnoj gori. nacionalistička sranja se javljaju znatno kasnije.

i gajimo simpatije i dan danas

Murinjo, citiraj mi jedan istorijski izvor (povelju ili slično) iz 13, 14 itd. veka gde piše da su dubrovčani (i bokelji) hrvati. Nećeš je naći, jer je termin Hrvat praktično nepoznat u tim krajevima sve do 18. veka. Inače, bosanski i raški vladari su Dubrovčane nazivali Vlasima, verovatno zbog Sv. Vlaha koji je zaštitnik Dubrovnika.

Dubrovčani su sebe kroz istoriju nazivali slovini, a svoj jezik slovinski. Kroatizacija dubrovčana počinje tek pripojenjem tih oblasti AU Monarhiji. Ista stvar je i za Boku i Konavle.

Katolici u Konavlima imaju narodni običaj sličan srpskoj slavi, a ti mi pričaš o "autohtonim" Hrvatima.

http://sh.wikipedia.org/wiki/Dr%C5%BEava_SHS
wiki nije nešto al poslužiće za ovu priliku. Gdje je tu Hrvatska osim kao dio države shs
- pravoslavac ne može u raguzu jer je pravoslavac a ne zato što je srbin, A dubrovnik je od doseljavanja Srba i Hrvata okružen Srpskim etnosom, pa kad je slaveneziran nije nikako mogao biti croatiziran.
- Nema problema sa njima spomenuosam ih kao primjer veličine srpskog imena u očima umnika tih vremena.

Obren Pjevović je navodno prvi Srbin koji je leteo po vasioni. Evo i slika. Tako su mene učili. Evo ovde stavljam jednu sliku na kojoj se vidi Obren kako posmatra vasionu sa svoje letelice koju je sam napravio.

http://img187.imageshack.us/img187/7527/prvisrbinuvasionifq5.jpg

E ovako naisao sam  na nekoliko tekstova u ninu koji govore o slicnim temama
Uglavnom nista eksplicitno bar ne jos, sto bi mogo da kazem evo vam transkripti tih sednica na kojima je ta i ta komisija donosila odluke i pravila granice
Ovde je neko spomenuo banovine kao uredjenje koje postojalo prije 1945
Ako ste kojim slucajem gledali sudjenje Seselju imali ste pirilike da cujete od jednog svedoka kako govori o tome kako su cetnici  Draze Mihajlovica organizovali jedan sabor na kome su pozvane razne stranke medju njima i razni predstavnici nekih naroda uglavnom Slovenci i Hrvati koji su imali ili bili u nekim partijama prije 1941 na kojima se odlucivalo o buducoj Jugoslaviji . Predlog Srba bio  je Jugoslavija koja ce prosiriti svoje granice na podrucije danasnje Austrije i Italije i time namiriti interese Hrvata i Slovenaca za zemljom i dati im banovine sa vecim stepenom autonomije  a sve ostalo ce biti Velika Srbija
E sad tamo su donesene neke deklaracije i td..
Sad komunisti su  dali svoj odgovor jer su se bojali da bi to proslo kod naroda jer je ideja prihvatljiva mnogim Srbima i Hrvatima i Slovencima a ostalih nacija i onako nema jer nikada nisu ni postojale .
Oni su ponudili svoj odgovor u smislu nove Juge sa federativnim republikama eto tako je nastala ideja bar svedok kaze tako.
Ono sto dalje znam jeste samo to da se komisija zaduzena za crtanje granica vodila i prema tome gdje su sve postojala narodna antifasiticka vijeca
A postojala su sto se tice Srbije u Vojvodini, na Kosovu , Makedoniji,Sandzaku,Crnojgori ( kazem Makedoniji jer do tada je to bila Juzna Srbija)
Onaj ko je bio u toj komisiji je i buduci prvi Titov disident znat vec ko. Sam je nacrtao granice izmedju Srbije i Makedonije i dao Makedoniji osnove da bude to sto jeste danas  ( iako a to i sami komunisti kazu tamo nije bila nikada izgradjena svijest o tome da postoji makedonska nacija  pa se racunalo da ce oni biti najbolji Jugosolveni)
planirao je da da i sandzaku autonomiju ali je odlucio da ga podjeli izmedju Srbije i Crne Gore
Zato je dao autonomiju Vojvodini i Kosovu bilo je planova o tome da zapadni dio Vojvodine pripadne Hrvatskoj pa da se tamo stvori autonomija na podrucju Slavonije ( Eh da je bar to moglo bez ovog dijela iz Srbije ) valjalo bi danas

slovinski, ilirski i kako god je hrvatski. dubrovčani se nisu ravnali naspram hrvata i srba, nego naspram latina. za latina je sasvim svejedno kako ćeš ti zvati svoj jezik kad smo mi za njih ionako sclavi. dalje, dubrovčani govore o bratskoj dalmaciji, o istom narodu...e sad, jedino ako koljevka hrvatske države nije hrvatska. i treće, dubrovnik pripada zapadnom kultrunom civilizacijskom krugu, apsolutno po svemu, kao i boka, kao i cijela dalmacija i to je u cijeloj priči najvažnije. srbi i srpska kultura su dio istočno-bizantskog kulturno-civilizacijskog kruga. tko nešto zna o tome sve mu je jasno. to dvoje je nemoguće spojiti u jedno. zato srbi praktički nemaju renesansu, zato dubrovnik ne dopušta pravoslavcima nastanjivanje na njegovom teritoriju. jasno kao dan.

dubrovnik se nema što kroatizirat jer je on hrvatski grad, a buđenje nacionalne svijesti (što je nešto sasvim drugo) započinje u 19. stoljeću.


kad je slaveniziran, automatski je i kroatiziran jer se nalazi u hrvatskom etničkom prostoru. da je posrbljen, bio bi pravoslavni i ovisan o bizantu. zanemarivanje ovoga je suludo, jer to je upravo glavni razlog što danas imamo dva plemenska imena kao imena naroda i to upravo jedan za striktno pravoslavne, a drugi za katolike. da su svi iste religije, jedno od ta dva imena bi vjerojatno prevladalo (kao što su prevladali oni u odnosu na bog zna koliko drugih) kao narodno ime još prije bilo kakvih kraljevstva. jednostavno rečeno, povijest hrvata i srba su dvije različite povijesti, koje u suštini nemaju puno dodirnih točaka. što je vama bitno (kosovska bitka, stefan nemanjić, srpski ustanci itd.), nama apsolutno ništa ne znači, kao i obrnuto (kralj tomislav, krbavska bitka, urota zrinski-frankopana, ban jelačić itd.). prosto ko pasulj 

pa normalno da će se sa sjetom sjećati srpske i hrvatske države i veličati ih, kad mu je na pragu turčin. ili ti misliš da je dubrovčaninu ipak turčin bliže 

 
Znaš u čemu je osnovna, glavna razlika između vas i nas, tj.naših politika ?

Mi tuđe nećemo ... koji će mi q.rac dijelovi Austrije, dijelovi Italije
Vratili smo Istru '45,  u kojoj je oduvijek većinsko hrvatsko stanovništvo, Zadar i otoke - i to je to
Kraj priče ...