U SAD svaki građanin mora da da desetak crkvi ili verskoj zajednici po izboru. In God we trust piše na dolaru i čik da neko kenjucka oko toga. Najznačajniji lideri crnačkog pokreta su pastori.

Ne vredi brate,dzabe mu objasnjavas!!!!!

Nije džabe Kokota je pametan momak.

Ne valja, zato i kažem da ako je Crkva ušla u politiku, to je krivica politike, jer je Srbija sekularna država. Slažem se da je autentični srpski mentalitet sklon hrišćanstvu, ali ne samo hrišćanstvu. Za sve poremećaju u društvu kriva je uvek samo država, jer je ona tu da svojim akcijama drži taj balans u funkcionisanju društva. Ali danas ne može jer je posao države sveden na "privući investitore". Još samo da se naguzimo da bi ih privukli. Šta ima tu da se mudruje. Smanjiš poreze, odrediš industrijske zone i spustiš cenu građevinskog zemljišta, radna snaga je jeftina ... šta oće još ti investitori? Samo treba da poštuju zakone i nek mlate lovu kolko im volja. Narod ako neće da radi, nek gladuje i aj zdravo. Šta ima tu država još da soli i pametuje. Mogli bi da raščiste trotoare koji su pretvoreni u parkinge. Baje se parkiraju na sva 4 točka, pa babe sa cegerima moraju da idu putem. Vrlo banalan problem koji rešava malo udaranja po džepu. Doduše, tu je i problem što su parking prostori pretvoreni u tržne centre, pa i nemaš gde da parkiraš sem na trotoaru. Sav problem je u funcionisanju naše države, ne u SPCu. Ako država ne vidi da Čanak cilja na vojvođansku naciju, jbge, mora Crkva da reaguje. Da su slepci u politici videli da ljudima u Vojvodini smeta Beogradizacija, a ne Srbija, ljudima rešili problem i odhebali  krme, ne bi ni Crkva morala da se blamira pismom predsedniku i sl. Srbija rado voli da rešava problem nalazeći dežurnog krivca. Bio nekad Sloba, pa je on bio kriv za sve, pa posle radikali, pa sad Crkva, pa Slobi bio kriv zapad, pa komunistima neprijateljska emigracija i "oni" koji rovare. Brate, tolko sranja, a sve neki nn krivci.

Jeste tako. Ali niko ne brani Irineju ili Amfilohiju da se uclane u neku stranku, ili osnuju svoju. Tada niko ne bi mogao da im zabrani da promovisu svoje politicke ideje.


Inace, cisto me zanima gde su svi oni branioci ustava koji su u svakom postu citirali ustav koji zabranjuje izrucenje svojih drzavljana. Eto, u ustavu takodje pise i da su crkve i verske zajednice apsolutno odvojene od drzave, odnosno da je Srbija sekularna drzava. Da li sada ustav moze da se zanemari?



 

Crkva ne treba da se meša u politiku , ona treba da radi posao vezan za verska pitanja i da ostane na tom nivou , sad što to nije gotovo ni u jednoj zemlji slucaj to je vec nešto sasvim drugo !

Simfonija , laicka investitura ( siguran sam de vecina ovde ne zna sta ovo znaci , ali neka vazno da svako ima misljenje , ono je k'o i dupe svako ga ima ) i na kraju odvojenost crkve od drzave su neki od oblika odnosa crkve i drzave .

Odvojenost crkve od drzave podrazumeva institucionalnu odvojenost i ne odnosi se na vaninstitucionalne oblike medjusobnog uticaja

Vaninstitucionalni oblici uticaja na drzavu koji crkva ima zbog broja svojih pristalica u demokratiji je normalan sa obzirom na prirodu takvog uredjenja u kome politicari postuju msiljenje organizacija iza kojih stoji veliki broj ljudi sa obzirom na cinjenicu da su ti ljudi njihovi glasaci .

Sa druge strane veliki su uticaji drzave na crkvu preko svima nam poznate sluzbe , ali o tome niko ne govori .


Kako mozes da tvrdis da su drustva kojai maju vise ateista uspesnija ?  Ljudi su skoloniji ateizmu kad postanu materijalno obezbedjeni jer im nije potrebna spiritualna uteha ili im je mozak ispran moralistickim kritikama na racun crkve ( crkva je spaljivala ljude , vodila ratove itd. ) ( u ovom drugo slucaju se po pravilu okrecu new age bullshit-u )
Sto se tice preduslova razvoja nauke na koje je uticala crkva tu su postojala 2 faktora .
Prvo prirodne nauke nisu mogle da se razvijaju dok Hriscanstvo nije demistifikovalo prirodne fizicke sile , tj. dokle god su one imale bozanski karakter u politeizmu . Drugo  hriscanstvo je pored mnogih ekonosmkih faktora i odliv radne snage u monastvo uticalo i na rastakanje robovlasnistva koje je ideoloski tesko spojivo sa hriscanstvom . Sve je to uticalo na poskupljenje radne snage i samim tim je postjala potreba za razvojem tehnologije . Znaj da su stari Grci imali parnu masinu , ali nikom nije padalo na pamet da je koristi jer je robovska radan sanaga bila jeftina .
U srednjem veku je doduse crkva usporila razvoj nauke , ali je pre toga ipak udarila odredjene preduslove , a danas skoro i da nema uticaja .

Razvoj nauke danas usporavaju pre svega kvazi liberalno levicarske organizacije kao greenpeace koji se protivi genetskoj modifikaciji , upotrebi nuklearne tehnologije itd .  na primer .

Pa nek se država i ponaša u skladu sa tim, a ne da se zaklanja iza Crkve.Ne sme Tadić da uvredi  Čanka, i sad kao Crkva ne da ... E sad umesto da pričamo o realnim problemima, udri po SPCu. Šta ima tu da se priča, vlast radi kako ona smatra za shodno, a Crkva radi svoj posao u narodu, osvešćujući narod. Narod svestan sebe i svojih problema, lako će prepoznati i srušiti  lošu vlast. Nema tu nevinih, ne država ni Crkva ne rade svoj posao. Crkvi je lakše da pošalje jedno pismo, nego da vaspitava ljude da žive praveći kompromise i međusobno se poštujući. To crno belo piše u Bibliji, i ko to nauči Srbina, naučiće ga i da zna šta je društveni i državni interes. Ono, ne ubij, ne kradi, ne čini ono što ne želiš da čine tebi i sl.

А што не би били?? И ко каже да су остали нормални? Можда и јесу, а можда и нису. Ко вас је научио да су сви други бољи и да све треба да прекопирамо од њих?? Ми смо бре Срби, код нас не иде оно што пролази у Америци или у Британији или у Француској. Једноставно не иде. Дођи код мене да те прошетам по сремским селима да видиш шта је Србија. Нема то везе друже са Шпанцима Холанђанима и Чесима. Ми смо другачији, као народ смо другачији. Ово што се сад усваја у Скупштини нема везе са животом! Дошао Солана, донео папир и реко 'ово да се усвоји' ако хоћете у ЕУ. И ови наши магарци ома кампању како су то европске вредности, модерне цивилизацијске тековине, а ми јадни заостали ретардирани треба то да усвојимо ако хоћемо да се придружимо тамо неким народима у некој квазипородици.. Везе нема с мозгом!! Јел се неко запитао дал ти закони одговарају нашем менталитету? Како ћеш да прогураш законе о педерима и осталим умоболницима и да их легализујеш? Они треба после да шетају мешу нашим људима, а мој ћале да вид таквог неког опампрчио би га међу рогове одма! Дакле ми треба да смишљамо неке нове законе, напредније, али који су у складу са нашим менталитетом и традицијом. Исто је и са Црквом. Црква наравно нема и не треба да има интерес да се меша у економска питања. Али када је реч о законима који се тичу друштвено-социјалних вредности, мислим да треба да имају свој став. Али овај начин оглашавања ми се не свиђа, та писма и ноте и шта ја знам. Црква треба да учи свој народ (а ту мора да има подршку државе!) а политичари су људи из народа што значи да ће ти људи да доносе те законе како ваља, пошто ће бити национално свесни и упознати са традицијом и менталитетом свог народа.
Схватам зашто је Црква у овом моменту реаговала. Застранили смо максимално, и тај њихов потез ми се свиђа. Јес да је мешање у политику, ал морало је! Било је крајње време, пошто су магарци из власти опљували овај глупави народ а та тенденција се наставља и погоршава се.

Kad kažeš da crkva mora da bude odvojena od države da li smatraš da je time abooliran papa Pije za nemešanje u genocid u II SR.

Naši sveštenici su se hrabro borili za slobodu svog naroda. Koristili su svoje zanimanje da se kreću slobodno kroz parohiju i obavljaju neophodne komunikacije za pkret otpora. Da li je i to mešanje crkve u državu neprihvatljivo. Država je uvukla ruku u džep crkve, kako se tada ne setiše da je država odvjena od crkve.

Nije moguće tako simplificirano posmatrati crkvu, ona je prevelika struktura sa ogromnim prostorom u društvu. Nju ne čine neki izdvojeni pojedinci nego ravnopravni građani.