Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

Registracijom prihvatate pravila foruma.
ConQUIZtador
banner
Trenutno vreme je: 16. Nov 2019, 01:12:28
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 3 4 5
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Svi srpski mitovi, istine i zablude  (Pročitano 24676 puta)
Clan u razvoju

Zodijak
Pol
Poruke 38
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
Citat
Izvor: Press
Iskreno: kakav izvor - takav i članak...

No ipak, par misli....

Citat
1. Srbija je izgubila državu na Kosovu 1389. - srpsko carstvo se raspalo mnogo ranije, a knez Lazar je zbog najezde Turaka mnogo pre bitke priznao vrhovnu vlast ugarskog kralja. Srpska država je u vazalnom odnosu postojala još vek i po
Tja...Prvo i prvo, primećujem osnovnu nepismenost kod autora ove rečenice - kako to "Srbija" gubi "državu"?????
Drugo, povod za vazalstvo Lazara prema ugarskoj kruni nije bila turska "najezda" već rat koji je vodio protiv Nikole Altomanovića. Ko gurne nos u istorijski udžbenik (onaj najgori, srednjoškolski) da ne pominjem nešto ozbiljnije, to će skapirati.
Treće....npr, vizantijski car je bio vazal turkog sultana u 15. veku, pa se za pad Istočnog rimskog carstva ipak uzima 1453. godina. Naprosto, pojmovi "suvereniteta i teritorijalnog integriteta" jedne države nisu zgodni za upotrebu kada se govori o Srednjem veku. Zapravo, beskorisni su i besmisleni. Vazalstvo je bilo operativni modus vivendi evropskog feudalnog doba i funkcionisalo je na svim nivoima društvene piramide. Niti se vazalstvo može poistovetiti sa "podaništvom" niti je pristajanje na vazalni odnos jednog vlastodršca značilo okupaciju od strane nekakve strane sile. Savezništva i vazalstva su se u Srednjem veku rušila i sklapala relativno brzo i lako...
Tako da - šta sad? Šta znači ovaj "mit"? Da bitka Lazarevih vazala i saveznika protiv Muratovih vazala i saveznika na Kosovu polju nije bila prekretnica za državno uredjenje "zemlje Srbalja"? Doslovno, stih "Na Kosovu izgubiše carstvo" (ako takav stih igde postoji uopšte) nije istinit. OK. Ali ako se zagrebe malo ispod tog stiha i kakve sve implikacije on nosi, problem se usložnjava i njegovo pronicanje zahteva mnogo truda i rada. A ne ovako paušalno: "Sve je to mit."

Citat
2. Vuk Branković je izdao Lazara - istorijski je dokazano da to nije tačno, ali je to verovanje ostalo u narodu; posledica da se Srbi uvek dele na borce za slobodu i izdajnike (iliti na dve Srbije)
Potpuna besmislica. Prvo, istorijski nije ni dokazano ni potvrđeno da je Vuk Branković sa Kosova odveo neku vojsku i tako se ogrešio o svog tasta. Šta je radio posle, kakve je implikacije imalo njegovo gloženje sa Milicom i Stefanom itd. nije bitno, zar ne? Onda, nije verovatno bitno ni vratiti se na sam Kosovski Boj, na genezu celog tog "mitskog kompleksa" koji poznajemo iz Vukovih deseteraca, kako su se pesme i sećanje na dva Kosovska boja stopile u jedno, kako je Djuradj Branković (negativac u Drugom) postao sopstveni deda (navodni negativac u Prvom K.b.) ni to sve nije bitno, zar ne? A sve to osvetljava sa malo drugačije strane celu tu problematiku. Opet, ovako odokativno otpisivati sve to kao "Glupost. Mit." samo po sebi je vrlo glupo. Ili sam samo ja u pitanju?
Drugo, da li iko pri zdravoj pameti može reći da je ovako definisan "mit" uzrok svim nedaćama i neslogama medju Srbima od Kosova na ovamo???

Citat
3. Srbija je bila branik hrišćanstva u Evropi - despot Stefan Lazarević u bici na Nikopolju zadao je odlučujući udar velikoj hrišćanskoj vojsci u odsudnom momentu i tako suštinski uveo islam u Evropu
Opet, ovo je gomila besmislica. Hrvati, Bugari, Madjari, čak i Poljaci smatraju sebe "branikom hrišćanstva". Nema ničeg "mitskog" u tome...
Bitka kod Nikopolja značila je kraj jedne na brzaka skupljene i ne odveć složne "krstaške" vojne, koja je popalila dobar deo Braničeva pre nego što je došla u bilo kakav kontakt sa Bajazitovom vojskom. Par godina docnije, posle nesrećnog druženja sa Tamerlanom, Turska je propala u građanski rat i dinastičke borbe što je na kratko vreme osiguralo kakvu-takvu "samostalnost" balkanskim državicama.
Treće: ON TAD ČAK NIJE NI BIO DESPOT!!!

Citat
4. Rusija je prijatelj koji će se uvek naći Srbima - zabluda koja je nastala u Prvom srpskom ustanku, kada je sve vreme ustanka u Srbiji bio izaslanik Rodofinkin i jedan ruski odred. Kada je postalo „gusto" 1813. godine, Rusija napušta Srbiju. A u prethodna dva veka Beograd i Moskva su više vremena proveli u lošim nego u dobrim odnosima
Delimično tačno. Ali ako bi se dobri odnosi Srba i Rusa sveli na političko delovanje agenata ruske krune u 19. veku zaboravilo bi se na one silne Srbe koji se odseliše "u Rosiju" vek ranije. Ako se može sumnjati u dobre namere ruske crkve kada su se osnivale "slovenske" škole u Ugarskoj nakon Velike seobe, to delovanje ipak je pozitivno delovalo na školske, crkvene, ekonomske etc. uslove života Srba proteranih iz Turske. Ko u to ne veruje - nek pročita štogod.

Citat
5. Timočka buna 1883. bila je ustanak naroda protiv represivne vlasti kralja Milana - to je bio otpor konzervativnih seljaka protiv modernizacije države
Nije šija nego vrat. Birokratski režim kralja Milana sprovodila je agrarne reforme koje nisu odgovarale seljaštvu. Super. I kakvi prokleti konzervativni seljaci - kaži lepo Radikali i strano-plaćenička ekipa...

Citat
6. Srbija je stvaranjem Kraljevine SHS (Jugoslavije) ostvarila svoj interes da svi Srbi žive pod jednim krovom - istorija pokazala da su u pravu bili oni koji su tvrdili da je Srbija skupo plaćenu slobodu lako prodala za utopijsku ideju
OK, može i tako. Samo koju ideju? Jugoslovenstva ili velikosrpstva?? Ne znam otkad je stavljen znak jednakosti izmedju ta dva pojma (izuzev u hrvatskim udžbenicima, ali ignorišimo tu propagandu)...

Citat
7. Kralj Aleksandar Karađorđević je bio diktator i tiranin (komunističko tumačenje) - kralj Aleksandar Karađorđević je bio herojski vojskovođa, oslobodilac i ujedinitelj (monarhističko tumačenje) - iz njegove ličnosti svako je uzimao ono što mu odgovara; u stvarnosti bio je čovek sa mnogo mana i grešaka
OK, super, može li biti idiJotskije tvrdnje od ove??? Mislim, wtf???

Citat
8. Pristupanjem Trojnom paktu knez Pavle je hteo da uvuče Jugoslaviju u Drugi svetski rat na strani Sila osovine, a 27-martovskim pučem Srbi odbranili nacionalni ponos - od Jugoslavije je tražena praktična neutralnost, da bi na kraju Srbi, potplaćeni od strane britanske službe, učešće u ratu od 17 dana platili sa 1,7 miliona života i uvođenjem komunizma
Opet idiJotizam na sintakstičkom nivou: kako su to "Srbi" bili potplaćeni od strane bilo koga? Wtf? Ko piše ovo sr*nje?

Citat
9. Puč 27. marta organizovali komunisti - tvrdnja koja je važila kao istina gotovo 50 godina. Komunisti nisu bili ni marginalni učesnik, jer su tada bili u savezu s Hitlerom. Izaslanik predsednika SAD, pukovnik Donovan, mnogo godina kasnije je rekao: „Srbi se ne mogu pozivati na 27. mart 1941, jer smo mi tu revoluciju kupili"
Kako sad ove dve stvari stoje u istoj rečenici?? Kakve sad veze imaju komunisti i Srbi? Srpski komunisti možda? WTF?

Citat
10. Partizanske ofanzive u Drugom svetskom ratu bile herojski podvizi NOB-a - u stvarnosti to su bile male vojne operacije koje nisu imale značajniji uticaj na tok rata, a dovodile su do velikih odmazdi jer su Nemci, osim na ostrvu Krit, još jedino u Srbiji imali pravilo 100 za jednog
Nisu uticale na tok rata u Evropi - OK. Ali uticale su i te kako na tok NOR-a. E sad, možemo mi da imamo kakvo god mišljenje o komunistima, partizanima i Valteru, ali c'mon....
Odmazda 100 za jednog sprovodjena je u okupiranoj Srbiji. Ofanziv su vodjene mahom na teritoriji NDH.
Takodje, zašto je piscu navedenih redova neophodno na naznači da je Krit ostrvo???????
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 2
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.5.7
Svaka cast za tekst.  Proucavam Istoriju vec 10 i mogu da kazem da je ovo jedna od mogucih istina.  Kazem mogucih jer se na pocetku lepo kaze istoriju pisu pobednici
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Pocetnik

"Kad se hleb pojede, i društvo se raziđe." M.S.

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 7
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.5.7
mob
Motorola 
 :-k Definisati istinu je već problem.    Argumentacija je jedan od načina ako je usmjerena ka nepristrasnom slušaocu-čitaocu.    Moja istina će postati opšta ili u najmanju ruku istina veće grupe ako je uspijem nametnuti.    Kako? Argumentima - čvrstim dokazima.    Da li je koristimo u ovoj temi? Tek pitanje kao uvod.   

IP sačuvana
social share
Nikad se mržnja ne uklanja mržnjom. Samo blagost briše svaku mržnju.To je zakon večan i
nepromjenjiv. - Buda
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Svakodnevni prolaznik

Zodijak Scorpio
Pol Muškarac
Poruke 350
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.5.6
To nije istina :D
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Pocetnik

"Kad se hleb pojede, i društvo se raziđe." M.S.

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 7
OS
Windows XP
Browser
Safari 3.0.195.38
mob
Motorola 
Citat
To nije istina

Slažem se da nije ali uglavnom sa stanovišta "vjernika" bilo koje religije po sistemu "Vjerujem u neviđeno bez traženja dokaza"

I ponovo se otvaraju nova pitanja:

1. Definicija religije (opšte prihvaćena i potvrđena ne paušalna i lična)
2. Jesu li i neki društveni sistemi u prošlosti o kojoj diskutujemo ili učestvujemo imali obilježja religije?
3. Da li u temi "Svi srpski mitovi, istine i zablude" treba slijepo vjerovati ili tražiti istinu?
- Ako DA onda je argumentacija neizbježna - sa relevantnim izvorima, materijalnim i vidljivim dokazima, uporedniom analizom raznih izvora ... jednostavno traganje za istinom.
- Ako NE onda mitovi samo mitovi, a zablude i istine su uglavnom lična viđenja ili viđenja "režimskih istoričara"

P.S.
Na odgovor "To nije istina" ne bi trebalo davati odgovor jer je nejasno na koje "To" se odnosi.
Ali ipak: ili očuvati temu kroz nepristrasan proces argumentacije ili zatvoriti=obeznačajiti temu jednostavnim odgovorom na "nije" sa "jest".
Možda je "jedančovjek" na pravom putu da očuva temu jer je među rjeđim koji u svojoj diskusiji koristi logiku kao sredstvo za dobru argumentaciju.
IP sačuvana
social share
Nikad se mržnja ne uklanja mržnjom. Samo blagost briše svaku mržnju.To je zakon večan i
nepromjenjiv. - Buda
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Udaljen sa foruma
Pocetnik

Zodijak
Pol
Poruke 5
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 7.0
ovaj rasmc je ***************** koja mrzi srbiju,karadjordjevice i sve srpsko a koja oce u eu.zato i pise one lazi o srbiji
« Poslednja izmena: 13. Feb 2010, 22:13:54 od lightsoft »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Krajnje beznadezan


I sometimes wish I'd never been born at all

Zodijak Pisces
Pol
Poruke 14657
Zastava
OS
Windows Vista
Browser
Mozilla Firefox 3.6
Ma nek si ti meni ziv i zdrav! :D
IP sačuvana
social share
Uostalom, smatram da Kartaginu treba razoriti!
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 36621
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 3.6
mob
Sony xperia
ovaj rasmc je jedna debilcia koja mrzi srbiju,karadjordjevice i sve srpsko a koja oce u eu.zato i pise one lazi o srbiji
Malo ti dupli nalog, nego bi i moderatora da vredjas ?

Full
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Legenda foruma

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 41118
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.5.7
Uf, ima nas svakakvih, ovaj "pocetnik" dobro poceo. Inace, interesantno izlaganje, inace, mitovi i legende se na kraju presele u udzbenike
IP sačuvana
social share
Ako te uhvati bes ako stojis ti sedi,ako sedis ti lezi,ako lezis ti se polij vodom,voda ce da odnese tvoj bes...

Svest nije samo materijalna manifestacija, potrazi na interenetu

Dzoni, ne budi Kristal.

Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Jet set burekdzija


Memento Mori

Zodijak Capricorn
Pol Muškarac
Poruke 7891
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 3.5.7
Citat
Istoriju pisu pobednici

Jos jedna u nizu  :P
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 3 4 5
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 16. Nov 2019, 01:12:28
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: 24sata :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: ConQUIZtador :: Domaci :: Morazzia :: TotalCar :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: Advokat Draganić :: MojaFirma

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.072 sec za 16 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.