Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
Trenutno vreme je: 29. Sep 2025, 19:59:46
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 ... 40 41 43 44 ... 325
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Sveto pismo ili Darvin? nastavak  (Pročitano 350582 puta)
Zvezda u usponu


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1208
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 14.0.1
mob
Nokia 
Kako riba moze da prezivi xiljadama godina, dok ne pocne evolucija, pa jos i u razlicitim uslovima? Ribolika stvorenja - koja je to vrsta zivotinja, osim zargonskog naziva? Ako nije bilo ljudi da naprave problem, sta bi drugo izazvalo toliki poremecaj da se upropasti zivotno staniste? U netaknutoj prirodi, hrane ima u izobilju, posebno za male zivotinje.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


Liberté, égalité, fraternité!

Zodijak Aquarius
Pol Muškarac
Poruke 4891
Zastava Vozdovac - Republika
OS
Windows 7
Browser
Chrome 21.0.1180.83
mob
Samsung S7
Kako riba moze da prezivi xiljadama godina, dok ne pocne evolucija, pa jos i u razlicitim uslovima? Ribolika stvorenja - koja je to vrsta zivotinja, osim zargonskog naziva? Ako nije bilo ljudi da naprave problem, sta bi drugo izazvalo toliki poremecaj da se upropasti zivotno staniste? U netaknutoj prirodi, hrane ima u izobilju, posebno za male zivotinje.

Nadam se da se koji put u svom zivotu gledao opstanak. Jel si video sta se desava kad je susha?
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil WWW Twitter Facebook
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1208
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 14.0.1
mob
Nokia 
Ja kao strastveni pecaros, ribu posmatram uzivo.Kad nije u vodi, za par minuta, riba je na umoru, ne povrati je ni kad je ponovo stavis u vodu.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Hronicar svakodnevice


Zodijak
Pol
Poruke 907
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 14.0.1
Ja kao strastveni pecaros, ribu posmatram uzivo.Kad nije u vodi, za par minuta, riba je na umoru, ne povrati je ni kad je ponovo stavis u vodu.

OK, pa?

Sve je to super, ali kad razmišljaš jednostavno mora da postoji jos nesto van univerzuma. Svaka religija je zasnovana na tome da "ovo nije sve sto jesmo" Teorija da se univerzum stvorio sam od sebe iz haosa, i sama teorija zvuči kao Biblija - prvo je bilo ništa! Na kraju ce univerzum da se samouništi i čemu sva kreacija na prvom mestu. Gledao sam na tv da ćemo možda da dostignemo toliki nivo tehnologije da ćemo da se preselimo u drugi univerzum kad naš počne da kolapsira. I nađemo način da izađemo al sva tehnologija ne radi napolju Smile Obe strane oće da se zadovolje verovanjem u nešto.

Pa znamo da mnoge religije tvrde tako nešto, ali to ne znači da je to tačno dok se ne dokaže.
Mada, mislim da si malo promašio temu. Odmeravaju se evolucija i kreacija
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 36621
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 13.0.1
mob
Sony xperia
Citam, citam, citam ... pa pomislim da sam pogresno procitao ili protumacio napisano. Pa opet citam, citam ... i opet neverica.

Da li je moguce, da se poistovecuje, zivot jedinke sa procesom koji traji milionima godina ? A opet taj isti period od toliko godina poistovecuje sa periodom od jednog dana, godine ili decenije?

Riba, jedan primerak, neko od nas, neka ptica ... da li je moguce da se ocekuje da se tokom zivota prodju stadijumi evolucije? Sta je sa odrastanjem, a posebno sta je sa potomstvom? Da li je to potomstvo identicno roditeljima? A posebno sto je od dve jedinke kroz koje se gleda kao da se na njima vidi celokupan proces evolucije.

Sto se na prelazne forme gleda kao na gotove, konacne vrste a onda se opet traze prelazne forme. Kao da neko ocekuje da u jednom primerku lap top-a vidi ceo proces razvitka racunara.

Da li je zaista toliko tesko razumeti da je nas Univerzum, namerno kazem nas, jer postoje indicije da nije jedini, vec na samom najfinijem nivou takav da su u njemu sve mogucnosti?

Ne, ne ... pocecu sa pisanijama ... bolje da stanem. Smiley
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


ಠ_ರೃ

Zodijak Gemini
Pol Muškarac
Poruke 3824
Zastava Ratkovac - Srbija
OS
Windows 7
Browser
Opera 12.01
Citat
Kako riba moze da prezivi xiljadama godina,

"Riba" kao vrsta, a ne riba kao jedinka. Dovoljno je da se dovoljno dugo zadrzi u jednom stanistu da vremenom krene da se menja. Dakle, govorim o jednoj zajednici u kojoj se genetsko nasledje prenosi sa kolena na koleno jedan dug vremenski period. Sad, ta zajednica je bila vrlo jednostavna. Ko prezivi taj se razmnozava dalje i ostavlja potomstvo. U nestasici hrane su jedino pretekli najsnalazljiviji primerci. Oni su ti koji su pronasli novi nacin za prezivljavanje. Oni su, samim tim, ti, koji su se dalje razmnozavali. Vremenom je taj gen, ta genetska osobina, koja je omogucila tom bicu da opstane i razmnozava se, sve zastupljenija u potomstvu. Buduci da samo najjaci opstaju, populacija se suzava na jedinke sa tom genetskom osobinom. Kad god dodje do devijacije od pravila, koja je korisna jedinkama, te jedinke postaju superiorne u odnosu na konkurenciju, sto im produzava zivot i broj uspesnih razmnozavanja za zivota, sto, opet, povecava verovatnocu da ce u svakom sledecem uspesnom razmnozavanju da bude sve vise jedinki sa tom genetskom osobinom.

Citat
Ribolika stvorenja - koja je to vrsta zivotinja,

Ja ih tako zovem jer to nisu ribe. Ta vrsta kao takva verovatno danas ne postoji, jer je morala da evoluira da bi prezivela. Dakle, kada kazem riboliko stvorenje, to se odnosi na jedan veliki broj evolutivnih stupnjeva kod jedne vrste, cija je jedna od zajednica u potrazi za hranom napravila prve korake predka (izmedju ostalog) coveka na kopno. Dakle, to nije riba. Sve podvrste riba dele zajednickog evolutivnog predka sa tim stvorenjem, s' tim sto su kasniji preci danasnjih vrsta ribe koevoluirali sa sredinom u kojoj su se nasli.

Citat
? Ako nije bilo ljudi da naprave problem, sta bi drugo izazvalo toliki poremecaj da se upropasti zivotno staniste?

Vulkanska erupcija, zemljotres. Dovoljno je da zajednica jedne vrste ostane izolovana u odredjenoj duzini obale da krene da razvija sopstvene genetske devijacije koje se dalje prenose sa kolena na koleno usled promene u stanistu. Dakle, ako je ta vrsta imala primerke van te izolacije, ti primerci su postali deo jedne druge grane u evolutivnom drvetu, koja se, verovatno, dalje razgranava.

Citat
U netaknutoj prirodi, hrane ima u izobilju, posebno za male zivotinje.

Kriza lovine je i kriza predatora. Jedna zajednica, u jednom od evolutivnih stupnjeva predka sisara, je ostala bez izvora hrane na koju je navikla. Sigurno je da se ta zajednica vrste na neki nacin izolovala od ostatka svoje vrste, buduci da je taj evolutivni iskorak u vidu niza stupnjeva morao da traje dug vremenski period, bez mogucnosti povratka u dublje vode. Napominjem da je moguce da to bice nije krenulo nazad u dubine (uslovno receno) u nedostatku hrane jer se vec genetski previse priviklo na uslove u plicaku.


Citat
Ja kao strastveni pecaros, ribu posmatram uzivo.Kad nije u vodi, za par minuta, riba je na umoru, ne povrati je ni kad je ponovo stavis u vodu.

Kao sto rekoh, nije riba.
IP sačuvana
social share

┌─┐
┴─┴
ಠ_ರೃ
┌─┐     ┌─┐
┴─┴     ┴─┴
ಠ_ರೃ     ಠ_ರೃ
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu


Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1208
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 14.0.1
mob
Nokia 
Ako ne moze da prezivi jedinka, kako onda da prezivi vrsta. Mi smo kao deca drzali upecane ribe u koritima, kao kucne ljubimce, a one  za par dana sve uginu, kako bi tek prezivele u zagadjenoj  vodi, kad ne mugu u cistoj vodi iz cesme.Ribolika stvorenja - to bi bilo isto kao kad bi za psa rekli da lici na konja, znaci pas je konjoliko stvorenje.Kad bi i doslo do neke pojave, pa recimo da se ribe i priviknu na nesto drukcije uslove, one i dalje ostaju u vodi. Kriza lovine - znaci vec postoje razvijenija bica, evolucija je zakasnila. Evo pitanja: Ljudi zive u nekim oblastima loveci ribu, svaki dan plivaju i rone, proces traje otkad je ljudi na tim podrucjima, kako to da ni jedna beba se nije rodila sa bar jednim perajem, krljusti i skrgom, pa da lakse prezivi? Ljudi od uvek zele da lete, lakse bi preziveli i opstali sa letackim mogucnostima, to takodje traje od pocetka covecanstava, Da li se i jedna beba rodila sa bar nekom osnovom za rast krila?
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Moderator
Superstar foruma


Чувајте Љубав !

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 50206
Zastava Босна
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 14.0.1
mob
Samsung Galaxy S24
Sto se na prelazne forme gleda kao na gotove, konacne vrste a onda se opet traze prelazne forme. Kao da neko ocekuje da u jednom primerku lap top-a vidi ceo proces razvitka racunara.


Kao što se računar ne može konstruisati bez da odlično poznajemo svaki dio, tako i evolucija ne može biti dokazana bez razotkrivanja svih detalja. Nekada mi djeluje da se teorija evolucije forsira samo zato što zvuči najrazumnije. Kao kod dokazivanja postojanja Isusa: ne možemo pronaći kuću gdje je živio i njegove stvari, ali iz izvora koje imamo čini se da je najvjerovatnije postojao. To je mišljenje koje podržava većina ljudi. Ali koje opet može da se dovede u pitanje i da ima opoziciju.
« Poslednja izmena: 26. Avg 2012, 21:56:44 od Magic Master »
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Legenda foruma

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 36621
Zastava
OS
Windows 7
Browser
Mozilla Firefox 13.0.1
mob
Sony xperia
Ne prijatelju, pogresno si me razumeo. Prelazna forma je neki prototip lap topa, nakon koga se kasnije posle ko zna jos koliko izmena dolazi do konacnog, finalnog. A ovde se i za prototipove potencira da su konacna resenja. Smiley
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Poznata licnost


ಠ_ರೃ

Zodijak Gemini
Pol Muškarac
Poruke 3824
Zastava Ratkovac - Srbija
OS
Windows 7
Browser
Opera 12.01
Citat
Ako ne moze da prezivi jedinka, kako onda da prezivi vrsta.

Tako sto se razmnozava? Svako bice ima svoj zivotni vek. Kad se taj vek zavrsi, potomstvo preuzima.


Citat
Mi smo kao deca drzali upecane ribe u koritima, kao kucne ljubimce, a one  za par dana sve uginu, kako bi tek prezivele u zagadjenoj  vodi, kad ne mugu u cistoj vodi iz cesme.

U stanistu je drugacije. Sigurno, kao pecaros, znas da riba ostavlja za sobom ikru, koju muzjaci oplode jer im je to bazicni instinkt. Populacija ribe se gotovo uvek obnovi. Takav vid razmnozavanja je odrzao vrstu, pored zagadjenja, predatora, promene vremenskih prilika. Kao sto si sigurno i sam primetio, postoje razlicite podvrste u familiji riba. Osim sto se razlikuju po izgledu, sve te podvrste imaju razlicite zivotne navike i karakteristike. Jedni su predatori, jedni su biljojedi, jedni se hrane larvama insekata i ostalih zglavkara itd. Takodje, ako se zajednica jedne vrste (podvrste) dovoljno zadrzi u izolaciji od ostalih pripadnika te vrste, ta zajednica menja neke od svojih genetski predodredjenih karakteristika usled zivota pod novim uslovima, u novoj sredini. Prosto, ako se vrsta ne privikne na novostvorene uslove ona polako izumire. Tako da, evolucija predstavlja uvodjenje korisnih devijacija u genetski sablon unutar jedne vrste. To sam, nadam se, objasnio u prethodnom postu.

Citat
Ribolika stvorenja - to bi bilo isto kao kad bi za psa rekli da lici na konja, znaci pas je konjoliko stvorenje.

To bice nalici na danasnju spoznaju porodice riba. Ako ti pas lici na konja, onda ti je to fantasticna licna paralela.

Citat
Ljudi zive u nekim oblastima loveci ribu, svaki dan plivaju i rone, proces traje otkad je ljudi na tim podrucjima, kako to da ni jedna beba se nije rodila sa bar jednim perajem, krljusti i skrgom, pa da lakse prezivi?

2 razloga. Ljudima su i dalje neophodne ruke da bi se sluzili ribolovackim orudjima. Drugi razlog je sto ta populacija ljudi nije izolovana od ostatka sveta po pitanju razmnozavanja i nije proslo dovoljno vremena u toj izolaciji. Ako si vec opsednut tim promenama kod coveka, najbolji primer su ti razlike izmedju rasa ljudi. Te razlike idu dalje od boje koze i zakosenosti ociju. To su zajednice jedinki koje su dug vremenski period usled migracija bile u izolaciji jedna u odnosu na drugu. Uzmimo da je ta izolacija trajala vise desetina (mozda i stotina) hiljada godina. Za to vreme su se zajednice promenile jedna u odnosu na drugu, ali ne dovoljno da formiraju posebnu vrstu pre medjusobnog otkrivanja. Prosto su se jedinke unutar zajednica s' kolena na koleno polako menjale i dobili smo rasne varijacije kod coveka kao vrste. Ne postoji ociglednji primer.

Citat
Ljudi od uvek zele da lete, lakse bi preziveli i opstali sa letackim mogucnostima, to takodje traje od pocetka covecanstava, Da li se i jedna beba rodila sa bar nekom osnovom za rast krila?

Ovo cu ukratko. Evolucija nema unapred zapisan plan. Nju ne kontrolise neka nevidljiva sila van prirode. Blizi preci i rodjaci coveka nemaju krila jer im za opstanak nisu potrebna. Da bi covek poleteo neophodni su drugaciji misici i set ogromnih krila. Jednostavno precima coveka nisu bila potrebna krila za prezivljavanje u datim im uslovima. Oni koji su imali potrebu za krilima su krila i dobili. Ako hoces primer sisara letaca, imas letece veverice, kao i mnogo medjusobno izolovanih podvrsta slepog misa, koje se, gle cuda, jedna od druge razlikuju po mnogo cemu.

Citat
Kao što se računar ne može konstruisati bez da odlično poznajemo svaki dio, tako i evolucija ne može biti dokazana bez razotkrivanja svih detalja

Mi i dalje ne znamo sve detalje u vezi sile gravitacije; da li to znaci da gravitacija ne postoji?

Citat
Nekada mi djeluje da se teorija evolucije forsira samo zato što zvuči najrazumnije

Teorija evolucije ocigledno ne zvuci svima najrazumnije. Veliki broj ljudi gaji predrasude prema evoluciji, koje se ogledaju u iskljucivosti, koja, kada je rec o jednom procesu koji se odvija vec milijardama godina, ne moze da postoji. Ljudima je tesko da prihvate da dele zajednickog predka sa majmunima, a veruju u postojanje krilatih humanoidnih stvorenja koja ne mogu da vide jer zato. Ljudi su iskljucivi po pitanju postojanja Boga, andjela, djavola, demona, dok im je za dokazivanje postojanja evolucije kao dugogodisnjeg procesa neophodno sve nacrtati. Jedino sto je bitno u spoznaji evolucije je prepoznavanje jednog opsteg obrasta po kom funkcionise. Primera je kol'ko oces. Uzmimo Darvinove zebe, koje se razlikuju od ostva do ostva, odnosno, od izolacije do izolacije. Uzmi (malopre pomenute) slepe miseve, koji se u mnogo cemu razlikuju od izolacije do izolacije. Uzmi africkog i azijskog lava. Nesumnjivo su jednom bili jedna ista vrsta, ali se azijski lav promenio usled promene uslova u stanistu. Tigar; sibirski, bengalski. Postoji razlika. Rase ljudi. Kitovi, delfini... U svim vrstama postoje devijacije koje su rezultirale u promenama, sto kozmetickim, sto fizickim. Dakle, dovoljno je izolovati zajednice jedne vrste na 2 razlicite strane i za odredjen broj godina ce doci do vidljivih promena. Na promene ih navodi nagon za prezivljavanjem. Neprilagodjeni umiru, prilagodjeni prezivljavaju i samim tim dalje sire svoj genetski kod, koji u sebi sadrzi minijaturnu genetsku devijaciju, koja je kod te jedinke odgovorna za golo prezivljavanje. Najjaci opstaju, najjaci se razmnozavaju, genetski kod najjacih (najsposobnijih) se dalje prenosi, na racun onih koje genetsko nasledje nije pripremilo za prezivljavanje u promenjenim uslovima. Oni koji prezive moraju da se kroz vreme kao zajednica i kao jedinke prilagodjavaju razlicitim promenama u faktoru okoline. Vrsta koja se ne prilagodi promenjenim uslovima izumire.

Citat
Prelazna forma je neki prototip lap topa, nakon koga se kasnije posle ko zna jos koliko izmena dolazi do konacnog, finalnog.

U evoluciji nista nije konacno tj. finalno, ili je sve konacno. Zavisi sta pod terminom "konacno" podrazumevas.
« Poslednja izmena: 27. Avg 2012, 02:10:34 od Skiner_X »
IP sačuvana
social share

┌─┐
┴─┴
ಠ_ರೃ
┌─┐     ┌─┐
┴─┴     ┴─┴
ಠ_ರೃ     ಠ_ರೃ
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 ... 40 41 43 44 ... 325
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Trenutno vreme je: 29. Sep 2025, 19:59:46
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.128 sec za 14 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.