Brate jel ti uvek moras da menjas teze i da mi guras reci u usta?! Da li je moguce da ne mozes normalno da razgovaras... 

Vojska se sramoti na svakoj vezbi, po recima samih vojnika i oficira koji ucestvuju u njima... Ima sasvim dovoljno argumenata za to... Od katastrofalnih gresaka ljudi koji ne smeju da grese, do raspadanja naoruzanja i opreme...

Ne postoje trendovi do NATO trendova?
Kineska, ruska, brazilska, indijska, iranska, i sve druge vojske ovog sveta u stvari nisu u trendu i nesposobne su... Svedska i Austrijska pogotovu... 

NATO je zlocinacka organizacija koja radi po nalogu Amerikanaca... Gazi drzave i narode sa ciljem da zagospodari resursima...
Tu da ti dajem argumente ne zelim... Ko to vidi, vidi... Ko ne vidi blago njemu...

Ko bre spominje Tita i partiju ovde osim tebe... Stalno menjas teze jebote! Prekini!


Vojska je imala nekad 70 000 ljudi i manji budzet, pa je nekako branila Srbiju 99. Danas ima 30 000 ljudi, veci budzet, pa nema para za gume za avione, ili da vojnici na vezbi ne nose razlicite slemove u odnosu na uniforme... 

Ne prizeljkujem ja cuda vec racionalno koriscenje para i manje sramote...

Neverovatno, da li ti znaš šta na srpskom jeziku znači reč argumentacija?

Evo ponovo pitam, u čemu se konkretno vojska osramotila? Nisi ništa konkretno napisao osim floskula i opštih mesta o "katastrofalnim greškama" i nekakvom raspadnutom oružju. Navedi barem dve, tri konkretne katastrofalne greške koje ukazuju na navodno loše stanje u vojsci.

Priča o rasparenim šlemovima ti je smešna, danas vojska nosi uglavnom iste, moderne kevlarske šlemove koje ne može da probije revolverski metak što je naučnofantastični napredak u odnosu na devedesete kada je većina koristila one tanke plehane kakve su nosili moj otac i deda.

Gde je tu rasparenost leba ti ako svi nose iste nove i dobre šlemove??

Gde si to čuo leba ti da nema para za gume za avione? To su smešne priče..Pa ova država je izdvojila 25 miliona evra za remont migova, a ti pričaš da nema para za gume..daj molim te, ta priča nema nikakve logike. Ako imaš para da remontuješ cele avione, naravno da imaš i za gume...

Ovu državu bi vojska branila 99te da su imali i samo lukove i strele i koplja i budžet od nula dinara. To ti nije nikakav argument.

Šveđani i Austrijanci brale koriste NATO trendove sve u 16 i to mnogo više nego mi...cela Evropska unija koristi NATO sistem za obuku vojski jer su ovi u tom svetu najstručniji i najbolji. Indija svoju vojsku školuje u Britaniji isto kao i Pakistanci. Svi pričaju engleski, sve procedure britanske, vojne tradicije britanske..

Bilo bi sumanuto da usvajamo kineske trendove u bilo kojoj instituciji države jer Srbija ni u jednom smislu nije slična Kini (ni po političkom uređenju, ni populaciono, ni institucionalno ni kulturološki)...Iranski trendovi bi bilo još gluplji jer kod njih verski vođa ima svoju sopstvenu vojsku..

Moze kineski trend, postrojis milion vojnika i ides u juris, dobro, jedini problem da Kina moze da mobilise vise vojnika no sto Srbija ima stanovnika. Al ajde mozemo iranski trend, pokupimo iljadu budala, zelene trake na celo i uz "Alahuekber" juris pa kom obojci kom opanci, kad tih iljadu izgine, salje se druga iljada i tako do pobede 
A mogao bi i Svedski koncept, samo ih odavno nismo videli da ratuju, to malo otezava stvari 

Recimo, zbog nedostatka novca, top haubice 152mm na Pasuljanama gadjaju iz umetnih cevi, samo se ispaljuje osnovnim orudjem jedan projektil kao pokazna vezba na pocetku. Dok sam ja bio u vojsci moj divizion je imao 2 gadjanja na pasuljanskim livadama, jedno u decembru, jedno u martu, tako nesto. Sada ni za to nema para. I naravno, stanje u vojsci nije uopste bolje, plate su malo bolje ali je i to ocaj ako se uporedi sa platama komsijskih vojski. Jel ovo dovoljno argumentovano ili imas kontraargument?




Netacno. Jos se nose stari svapski slemovi, odnosno oni JNA. Nisu dobili svi kevlarske slemove. To je isto kao kad bi rekao da u vojsci sada svi furaju puske m21 iako se to planiralo dok sam ja bio u vojsci.



Kakve to ima veze? Najstrucniji i najbolji nisu ali su zato najkomercijalizovaniji i zato svi trce tamo na obuku, kao i zbog svojatanja raznih NATO standarda.




Bilo bi sumanuto da imamo stav da NATO nema alternativu. Iskljucivost je glupa odlika. Da je SFRJ usla u NATO tamo negde polovinom osamdesetih pa i da kazes, jbg, interes, munje fore, potkopao si pod trbuh komunistickih zemalja, plus sovjeti su u dometu pracke. A zasto mi danas treba da trcimo u NATO, Sutanovac prica naucene tekstove, covek se jednostavno ne razume u materiju. Kao za argument imam to da je poceo da otpusta sve zivo iz vojske da bi posle godinu dana otvarao konkurse jer fali kadrova. Kao sto si rekao, stare je poslao u prevremenu penziju, mladi odavno u Kanadi, e aj sad da lizem to sto sam pljuvao, pa mom komsiji vec 2 puta ponudjeno da se reaktivira. Covek sa 52 oteran bukvalno u penziju, prodao neku zemlju, otvorio sebi firmicu PVC stolarije i ugradjuje kuhinje i dva puta je pisao odgovor: "Zao mi je ali moracu da odbijem vasu velikodusnu ponudu".

Pljujes Slobin kadar, a sada aj cobane vrati se.



Argumentovano, kao i uvek.

Sve vreme ti govorim argumentovano... Jedino ako mi ne verujes i mislis da lazem... Onda jbg...


Navedeno u vise tema samo se pravis lud... Postao si kao ovaj maradic, esktrem...  


Gde si ti video da ja pljujem MD slemove... To su trenutno najbolji slemovi na svetu...
Gde si video da hvalim JNA limene?
Ja sam pricao o rasparenim maskama na poslednjoj vezbi gde je jedna jedinica imala nove uniforme sa starom maskom slemova a druga jedinica digitalnu saru na slemu a stare uniforme... To je meni parodija...  


Jel me zajebavas ili stvarno nisi video onu aferu sa izduvanim gumama na avionima?  


Ccc naveo ti 90 % sveta koji ne prati slepo NATO standarde a ti vrdas...
Svedjani i Austrijacni su svetao primer da mozes da imas jaku vojsku bez ulaska u NATO.. Ne vidim zasto bi mi isli dalje od Partnerstva za mir...


To nije bio argument za to vec za vasu pricu da sada nema para... A ima sada vise nego 99 kada je bilo mnogo vise aktivnog naoruzanja i vise vojske... Znaci negde se pare lose trose...

Ma slažem se ja sa tobom da ne treba biti isključiv. Naravno da sve u životu ima alternativu, ali postoje stvari koje su logične i racionalne.

Evo ti primer.

Srbija nema svoj poligon za obuku PVO posada Kubova i Neva, ali Bugari imaju. Dakle, logično je da ćemo sarađivati sa Bugarima (počeli smo prošle godine). Nemamo vazduhoplovnu vojnu akademiju kakva je nekada postojala u Zadru, ali zato Kanađani imaju akademiju u kojoj primaju sve Evropljane iz NATO. Ne štedi se na kerozinu, leti se na ispravnim avionima i u najboljim mogućim uslovima. I svi odreda šalju pilote tamo, od Mađara do Španaca. Jeftinije im je, bolje i dobijaš obučenijeg pilota. A naš će da leti na onom razlupanom Kovinu.

Ili hajde zamisli da tvoj divizion sada ide četiri puta godišnje na bojeva gađanja, zato što postoji zajednički poligon sa drugima  koji je jeftiniji jer svi dele troškove. Šta je u tome loše? Samo može da bude dobro za vojsku. To je danas trend koji je isplativ svima. Em su posade bolje obučene, em uče zajedno i sarađuju, em je jeftinije.

Ako izostanemo iz svega toga..što vreme više prolazi naše zaostajanje će biti vidljivije i veće jer vreme stare slave i poligona od Triglava do Vardara je nepovratno prošlo.

Najlogičnije je da sarađujemo što više i što konkretnije sa srodnim vojskama (a najsrodniji su nam oni koji su bili nekada ta ista JNA) ili Mađari, Česi, Slovaci, Rumuni koji imaju sličnu tehniku i sa onima koji nude besplatno obuku. Ako ti Amerikanci besplatno nude obuku  podoficira, samo bi ludak to mogao da odbije. Ako ti Britanci nude obuku oficira, gde je logika reći ne i trućati o Kinezima i Rusima koji ti ne nude tako nešto...

Treba naučimo da gledamo naš interes i da prestanemo da sanjamo sentimentalne snove u međunarodnim odnosima..od toga nemamo nikakve vajde.

nemamo ni avijaciju ni PVO , pa nam takva obuka i ne treba 

osim toga , ko ce to dan napadne kad nas "shtiti" NATO ? 


reci to porodicama poginulih ...


recimo shto su ti drugi jedina pretnja koja nam stize iz vazdushnog prostora ?


opasno su dobro obuchene , "profesionalci" promashuju mete gore nego regruti u JNA 



amerikanci nude "obuku" podoficira za njihove potrebe , tj za izgradnju kolonijalne vojske chija je svrha da brani rezim od naroda .


nash interes je da vojsku i drzavu shto pre oslobodimo od takvih "eksperata" kakav si ti . 

 

Ja i nemam pretenzije da budem nekakav ekspert za razliku od tebe.

Svoj hleb, svoj čovek, mali privrednik ako si čuo nekad za to pošto većina kojoj pretpostavljam da pripadaš očekuje da im država rešava egzistenciju i servira sve u životu. I stoga znam bolje od tebe šta znači kada neko mlati praznu slamu i priča neke priče o državi a ne polazi od sebe i čime doprinosi da ovom društvu krene na bolje..nego jedino što ume je da "sklanja" neistomišljenike. Tipičan staljinizam.

naš interes je da državu što pre oslobodimo od vojske, i one pare uložimo u ekonomiju (ili za plate birokratije  ).
pa kad nas neko napadne, svi u partizane. i posle pobede svi dobiju stanove i penzije...hmmm nije loše  

de ,de , znamo chime se bavish i koliko je taj hleb "tvoj" , a koliko imash da zahvalish za njega svojim kompanjonima iz DS