Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Prijavi me trajno:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:

ConQUIZtador
nazadnapred
Korisnici koji su trenutno na forumu 0 članova i 0 gostiju pregledaju ovu temu.
Idi dole
Stranice:
1 2 4 5 ... 11
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
Tema: Стиже Млекопитатељница  (Pročitano 26939 puta)
Krajnje beznadezan

Zodijak
Pol
Poruke 10425
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.4
Да ми је само знати шта то значи "чудотворан"? Како слика може да буде чудотворна? Smile

Bravo! Upravo tako.

Nama je u skoli svestenik predavao da je ikona sredstvo obracanja Bogu. Dakle ikona sama, nije bitna jer je medij. Onda dolazimo do paradoksa rituala u kome jedna ikona vrijedi vise od druge ( duhovno), kao ova, ili Trojerucica.
Neobicno je i da su te vrijedne ikone uvijek izuzetne umjetnicke izrade - sto i nema smisla - jer zasto bi Bog ili sveci favorizovao ikonu prema ljudskom kriterijumu estetike.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Ok, sve najbolje.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1515
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.11
Druga Božja zapovest glasi:
"Ne gradi sebi lika rezana,niti kakve slike od onoga što je gore na nebu.Nemoj im se klanjati niti im služiti,jer sam ja Gospod Bog tvoj."

Ova zapovest se odnosi na rezane likove,kipove,i slike koje predstavljaju Boga,Isusa,svece,anđele i ostalo što je u vezi sa religijom.I naravno zabranjuje se klanjanje  pred takvom slikom kako se ovde na forumu  predstavljaju da rade vernici,jer je to protiv volje Oca Nebeskog.

Naravno taj zakon se neodnosi na slike iz astronomije,jer to nesluži za religiju,niti predstavalja Boga,svece i ostalo,i  naravno ne klanjaju se pred tom slikom.Zato crkva nemože da se koristi tim izgovorom.

Да ми је само знати шта то значи "чудотворан"? Како слика може да буде чудотворна? Smile

Livingston, ne podsmevaš se ti svetinji,već se oni podsmevaju i rugaju se Božjem zakonu i samom Bogu.
Lepo reče Bog da se ne klanjaju pred slikom i da ga ne služe,a očevici smo da to rade.Isto tako reče Bog da je on Gospod Bog naš,i jedino njega treba da obožavamo,da mu se klanjamo,i jedino njega treba da služimo.
A sad će ti vernici naći razna opravdanja i izgovore zašto krše drugi Božji zapovest,i zašto obožavaju,ljube i klanjaju se pred tom mrtvom slikom pored živog Boga.

A što se tiče pitanja za to čudo koji vrši ta slika, je sasvim na mestu.Ko daje čudotvornost toj slici??? Jer to Bog nikako nedaje,niti bilo ko, ko je na strani Božjoj na nebu.

Uostalom netreba da se čudimo sve većih čuda u zadnje vreme,jer je to najavljeno od strane Isusa,da takvih čuda neće biti od Boga,i da će u zadnjih dana sve više biti.

Matej 24,24 "Jer će izaći lažni Hristosi,i lažni proroci,i pokazaće znake velike i čudesa da bi prevarili,ako bude moguće i izabrane."
Matej 24,25 "I eto vam kazah unapred"

 

« Poslednja izmena: 28. Dec 2007, 04:35:28 od Pirox »
IP sačuvana
social share
Skrab.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Veteran foruma
Krajnje beznadezan


Пустињу краси то што се у њој скрива бунар!!!

Zodijak
Pol Žena
Poruke 12617
OS
Nepoznat
Browser
Opera 9.50
mob
Nokia 
A sta tek rade katolici koji u staklenim vitrinama izlazu "ocuvane" zemne ostatke svojih svetih i blazenih! Uzas jedan!
IP sačuvana
social share
         

Ко не  жели да чује плач сиромашних, плакаће и сам, али га нико неће чути.

Ви  сте сви плодови истог стабла. Не поносите се љубављу према својој земљи, радије се поносите  љубављу за цели људски род.

Мудар  човек ништа не сакупља: што више направи  за друге то више има.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Znam čoveka ...

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 11717
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Druga Božja zapovest glasi:
"Ne gradi sebi lika rezana,niti kakve slike od onoga što je gore na nebu.Nemoj im se klanjati niti im služiti,jer sam ja Gospod Bog tvoj."

Ova zapovest se odnosi na rezane likove,kipove,i slike koje predstavljaju Boga,Isusa,svece,anđele i ostalo što je u vezi sa religijom.I naravno zabranjuje se klanjanje pred takvom slikom kako se ovde na forumu predstavljaju da rade vernici,jer je to protiv volje Oca Nebeskog.

Naravno taj zakon se neodnosi na slike iz astronomije,jer to nesluži za religiju,niti predstavalja Boga,svece i ostalo,i naravno ne klanjaju se pred tom slikom.Zato crkva nemože da se koristi tim izgovorom.

Да ми је само знати шта то значи "чудотворан"? Како слика може да буде чудотворна? Smile

Livingston, ne podsmevaš se ti svetinji,već se oni podsmevaju i rugaju se Božjem zakonu i samom Bogu.
Lepo reče Bog da se ne klanjaju pred slikom i da ga ne služe,a očevici smo da to rade.Isto tako reče Bog da je on Gospod Bog naš,i jedino njega treba da obožavamo,da mu se klanjamo,i jedino njega treba da služimo.
A sad će ti vernici naći razna opravdanja i izgovore zašto krše drugi Božji zapovest,i zašto obožavaju,ljube i klanjaju se pred tom mrtvom slikom pored živog Boga.

A što se tiče pitanja za to čudo koji vrši ta slika, je sasvim na mestu.Ko daje čudotvornost toj slici??? Jer to Bog nikako nedaje,niti bilo ko, ko je na strani Božjoj na nebu.

Uostalom netreba da se čudimo sve većih čuda u zadnje vreme,jer je to najavljeno od strane Isusa,da takvih čuda neće biti od Boga,i da će u zadnjih dana sve više biti.

Matej 24,24 "Jer će izaći lažni Hristosi,i lažni proroci,i pokazaće znake velike i čudesa da bi prevarili,ako bude moguće i izabrane."
Matej 24,25 "I eto vam kazah unapred"

 


Погрешно проучавање Светог Писма (како то ради Пирокс) неизбежно доводи до лажног закључка
 Православни хришћани се не клањају иконама, него Богу. Да бисте се у то уверили довољно је да отворите "Требник" и прочитате молитве за освећење икона: Положивши сада ову икону пред Твојим величанством..." (чин благослова и освећења иконе Пресвете Живоначалне Тројице). Иконе поштујемо као светиње које кроз Божији благослов и освећење добијају струје благодати. О томе да се предмети могу освећивати, примајући благодатне божанске енергије, сведочи Свето Писмо: и Бог чињаше необична чудеса рукама Павловим, тако да су убрусе знојаве од тела његова или појасеве носили на бојеснике и они се исцељиваху од болести, и зли духови излажаху из њих(Дап.19,11-12). Противници икона обично наводе речи из Десет Божијих заповести: Не прави себи идола нити каква лика онога што је горе на небу или доле на земљи...(Изл.20,4). Али даље следе важне речи: немој им се клањати нити им служити(20,5). Утим речима садржан је главни разлог забране прављења изображења. Већ сам рекао да православни хришћани поштују иконе, а да се клањају Богу. Невероватно је колико противници икона површно приступају том месту и не желе да схвате особености религиозног живота древних Јудеја. Забрана прављења изображења била је дата народу који је три месеца раније изашао из египатског ропства, где је више од 400 година живео међу идолопоклоницима. У будућности Израиљу је предстојало да живи у окружењу незнабожаца. Треба знати и то да је у духовном погледу јеврејски народ био непостојан, што је показала и његова историја. Таквом народу било је најстроже забрањено да прави изображења. О томе колико је важна била оваква одредба сведочи и историја бронзане змије, која је била изливена у време пророка Мојсија. Њу је цар Језекиљ морао да уништи јер су Јевреји почели да јој се клањају као идолу.
    Главни приговор противницима икона је опит духовног живота свете Цркве. Довољно је погледати историју чудотворних икона, па да се уверимо како кроз њих Бог даје благодатну помоћ. Нарочито кроз чудотворне иконе Мајке Божије.
    Христов апостол свети Лука је насликао три иконе Богородице са Христом Богомладенцем, као и иконе светог Петра и Павла, за које је сама Богородица рекла: "Благодат рођеног од мене и моја нека буде са овим иконама." Te иконе су биле узор свим каснијим иконама, због чега се свети Лука сматра оснивачем хришћанског иконописа. Апостол Лука je имао 84. године кад су га ухватили злобни идолопоклонци и убили обесивши га o грану маслине у граду Теби Беотијској.
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Ok, sve najbolje.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1515
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.11
Погрешно проучавање Светог Писма (како то ради Пирокс) неизбежно доводи до лажног закључка
 Православни хришћани се не клањају иконама, него Богу.
Upravo je to problem u crkvama,što se ikonama,kipovima i slikama se klanjate kao Bogu.Da se vi klanjate Bogu,vama nebi trebali ikone ni slike.Kako se vi klanjate Bogu, kada gledate mrtvu sliku i izgovarate nekakva imena kao što je Млекопитатељница ili trojeručica i slično??? Jeli vi tako zovete jedinog nebeskog Boga??? Tako da zaključak nije lažan,već jasan.

Citat
  Да бисте се у то уверили довољно је да отворите "Требник" и прочитате молитве за освећење икона: Положивши сада ову икону пред Твојим величанством..." (чин благослова и освећења иконе Пресвете Живоначалне Тројице).

Bolje da otvoriš Jevanđelje Isusovo,i da ga pročitaš.Isus nije rekao da sledite "Trebnik" ili bilo kog lika u Bibliji,ili da sledite ovo ili ono.Isus je rekao njega da sledimo.Ali đavo će sve i svakog nametnuti da ga sledite,samo da nebiste Isusa.I pre nego što postaviš nešto,treba da vidiš u Jevanđelju,dali to Isus podržava i pominje.Ako toga nema u Jevanđelje, to nije od Boga,niti služu kao put spasenju.

Citat
Иконе поштујемо као светиње које кроз Божији благослов и освећење добијају струје благодати.
Nemožete vi da obožavate ikonu,a kobojaga se klanjate Bogu.
Vi živog Boga treba da poštujete,a ne mrtve figure i slike.I kako možete reći da je to Bog blagoslovio i pričate u ime Božje,i tako  hulite na Boga.Bog je protiv svih slika,kipova i ikona,bez obzira šta ono predstavlja,i nemožete u njegovo ime da govorite,varajući ljude.

Citat
О томе да се предмети могу освећивати, примајући благодатне божанске енергије, сведочи Свето Писмо: и Бог чињаше необична чудеса рукама Павловим, тако да су убрусе знојаве од тела његова или појасеве носили на бојеснике и они се исцељиваху од болести, и зли духови излажаху из њих(Дап.19,11-12).
Tu ste u totalnoj zabludi i grešci. Bog nikad nebi dao svoju energiju mrtvim stvarima.Isus reče "po veri će ti se dati".Božansku energiju mogu da primaju samo živa bića.A čovek tu energiju dobija po veri.A to da mrtva ikona ili slika ima Božansku energiju i moć,potiče iz paganskih kultova mnogoboštva,gde su tvrdili da svaka ikona,slika ili amajlija ima svoju moć pred kojim se molili i klanjali,zavisi kojeg Boga predstavljali (Oziris,Ra......),a vi u crkvi ste to preuzeli od pagana.Zato Bog a ni Isus nepodržava to što radite.

Citat
Дап.19,11-12 (Изл.20,4) (20,5) (Изл.20,4)
Kao što sam rekao,tražićete tumačenje likova iz Biblije kako biste dokazali da je kršenje druge Božje zapovesti i Jevanđelja po Božjoj volji. Okanite se traženje greške u Bogu i u Isusovom Jevanđelju. Bolje da uhvatite Bibliju i da nađete u Jevanđelje gde to Isus podržava to što vi radite. Jeli se Isus molio ikonama kada se obraćao svom Ocu??? Jeli se apostoli molili preko slika i ikona svom nebeskom Ocu??? Ako ne,zašto vi hulite na Boga? Jeli rekao Isus kako treba da se molimo i dao primer "Oče naš,koji si na nebesima........" I to se molimo našem Nebeskom Ocu preko našeg srca.Tamo je svetinja gde treba pred Bogom da se  klanjamo.Naše telo je hram Svetog Duha u koji  treba da se molimo i da se klanjamo pred Bogom.I samo to može da bude ispravno i po Božjoj volji.

Citat
Довољно је погледати историју чудотворних икона, па да се уверимо како кроз њих Бог даје благодатну помоћ.
Đavo je tokom cele istorije pravio čuda,kako bi zavarao Hrišćane.A šta je Isus rekao kada su ljudi tražili da pravi neko čudo kako bi poverovali u njegovu Božanstvo.Isus je rekao "Ne kušaj Boga,onaj ko u njega veruje,njemu netrebaju čuda." Zato sva čuda koje se dešavaju na zemlji,pogotovo kada su od mrtvih predmeta,nisu od Boga.Jer je Bog,Bog živih,a ne mrtvih.

Citat
Христов апостол свети Лука је насликао три иконе Богородице са Христом Богомладенцем, као и иконе светог Петра и Павла, за које је сама Богородица рекла: "Благодат рођеног од мене и моја нека буде са овим иконама." Te иконе су биле узор свим каснијим иконама, због чега се свети Лука сматра оснивачем хришћанског иконописа. Апостол Лука je имао 84. године кад су га ухватили злобни идолопоклонци и убили обесивши га o грану маслине у граду Теби Беотијској.
Dali je Isus rekao da slediš,Luku,Petra,Pavla i druge??? Ili je Isus rekao mene sledite,jer sam ja istina,put i život.Koga vi mislite da prevarite.Apostoli i drugi su bili instrumenti Božji koji su trebali ljude dovesti do Isusa, kako bi ti ljudi sledili njega,a ne da slede apostole i druge likove.Kako vam je slatko izvrćati sveto pismo,teško vama pred Bogom kada budete došli.
« Poslednja izmena: 28. Dec 2007, 17:38:09 od Pirox »
IP sačuvana
social share
Skrab.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Znam čoveka ...

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 11717
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Пироксе пријатељу, брате па ти си дебело забраздио, ти си у тешкој  прелести. Верујеш у Бога а газиш преко Светих Апостола Христових, газиш ли газиш преко Светих Отаца и Божијих угодника.
 
Беседа o правој вери Светог Саве из 1221. године

"Клањамо се и поштујемо и са љубављу целивамо свечасну икону човечанског оваплоћења Бога Слова(Христа), помазаног Божанством и оставшег непромењеног, тако да онај који je помазан вером сматра да на икони види самога Бога, Који се јавио у телу и  са људима поживео. Клањамо се и част одајемо и икони Пресвете Богородице, и иконама свечасних Божијих Светитеља, уздижући очи и душе наше ka Првообразном Лику и узносећи ум наш на несхватљиво и неизрециво."
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Ok, sve najbolje.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1515
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.11
Пироксе пријатељу, брате па ти си дебело забраздио, ти си у тешкој  прелести. Верујеш у Бога а газиш преко Светих Апостола Христових, газиш ли газиш преко Светих Отаца и Божијих угодника.
 
Беседа o правој вери Светог Саве из 1221. године

"Клањамо се и поштујемо и са љубављу целивамо свечасну икону човечанског оваплоћења Бога Слова(Христа), помазаног Божанством и оставшег непромењеног, тако да онај који je помазан вером сматра да на икони види самога Бога, Који се јавио у телу и  са људима поживео. Клањамо се и част одајемо и икони Пресвете Богородице, и иконама свечасних Божијих Светитеља, уздижући очи и душе наше ka Првообразном Лику и узносећи ум наш на несхватљиво и неизрециво."


Vidi se koliko ste vi zabrazdili kada vam ostalo samo slike i ikone da celivate i da im se klanjate,jer ste toliko udaljili od Boga,da ga više nemožete naći u sebe, pa Boga tražite u mrtvim kipovima,ikonama i slikama.

Matej 23,8 "A vi se nezovite ravi,jer je u vas jedan ravi Hristos,a vi ste svi braća" (a ne sveci,đakoni oci itd)
Matej 23,9 "I ocem ne zovite nikoga na zemlji,jer je u vas jedan otac,koji je na nebesima" (ovo se odnosi na sveštenike očeve)

A jedini Sveti je Nebeski Otac,mi smo braća, i nema nikakvih svetaca. A sveti Sava je bio naš brat,a Isus nije rekao da treba da se zove sveti.Zašto izdižete Apostole iznad Isusa.Vi Isusa treba da sledite.Ne??? A ti nevidiš da ti gaziš li gaziš preko Svetog Jevanđelja Isusovog, i po Božjim zakonima. Koje licemerje.
A najbitnije da priznajete da se klanjate pred ikonama,slikama i kipovima,i time obožavate isto,što je potpuno u suprotnosti sa Božjim zapovestima i Isusovom Jevanđelju.A to sve govori.
« Poslednja izmena: 28. Dec 2007, 18:03:39 od Pirox »
IP sačuvana
social share
Skrab.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Znam čoveka ...

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 11717
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
Пироксе јесу ли ово само слике, да ли се и Свети Александар Свирски удаљио од Бога? Да ли је и он био у заблуди? Да ли је и он делао у супротности са Божијим законима и Светог Јеванђеља? Не, Пироксе они су Божији Светитељи, Божији угодници и Светитељи Православне цркве. Ово су мошти Светог Александра Свирског који се упокојио пре 500 година.

Fajlovi prikačeni uz poruku (kliknite na slike za punu veličinu)

1.jpg
(63.01 KB, 368x585)
mosti svetog Aleksandra Svirskog.jpg
(45.38 KB, 376x580)
mosti svetog Aleksandra Svirskog..jpg
(63.46 KB, 572x389)
sas02.jpg
(63.01 KB, 368x585)
sas03.jpg
(58.99 KB, 369x572)
sas04.jpg
(73.78 KB, 568x391)
sas05.jpg
(68.68 KB, 368x594)
sas07.jpg
(59.41 KB, 376x599)
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Zvezda u usponu

Ok, sve najbolje.

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 1515
OS
Windows XP
Browser
Mozilla Firefox 2.0.0.11
Jedino priznajem da su vas dobro izškolovali u crkvi da izvrćete stvari. Jer izvrćati Božji zakon i Jevanđelje zahteva majistorstvo.

Pa o čemu smo mi sve vreme pričali.Zar nismo pričali o ikonama,slikama.Što sada izvrćeš stvari.
Evo ti dokaz,ovo si trebao staviti, ja mislim da netreba da stavljam milion slika,i da je dosta o vo što sam stavio da vidimo o čemu pričamo:





Jeste vi ikada pročitali u Isusovom Jevanđelju da je Isus tako činio???????
Ali sam vidio da tako čine kod pagana i gde je prisutno mnogoboštstvo.

Ko je izgubio put do Boga,jedini put njegov je do obožavanja "zlatnog teleta" kao što su ove sike.
« Poslednja izmena: 28. Dec 2007, 20:00:12 od Pirox »
IP sačuvana
social share
Skrab.
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Krajnje beznadezan

Znam čoveka ...

Zodijak
Pol Muškarac
Poruke 11717
Zastava
OS
Windows XP
Browser
Internet Explorer 6.0
A sveti Sava je bio naš brat,a Isus nije rekao da treba da se zove sveti.
Ако ми дозволиш поставио бих ти једно много просто питање и очекујем кратак одговор.
Да ли мислиш да је Свети Сава имао погрешно учење, и да ли је изгубио пут до Бога?
IP sačuvana
social share
Pogledaj profil
 
Prijava na forum:
Ime:
Lozinka:
Zelim biti prijavljen:
Trajanje:
Registruj nalog:
Ime:
Lozinka:
Ponovi Lozinku:
E-mail:
Idi gore
Stranice:
1 2 4 5 ... 11
Počni novu temu Nova anketa Odgovor Štampaj Dodaj temu u favorite Pogledajte svoje poruke u temi
nazadnapred
Prebaci se na:  

Poslednji odgovor u temi napisan je pre više od 6 meseci.  

Temu ne bi trebalo "iskopavati" osim u slučaju da imate nešto važno da dodate. Ako ipak želite napisati komentar, kliknite na dugme "Odgovori" u meniju iznad ove poruke. Postoje teme kod kojih su odgovori dobrodošli bez obzira na to koliko je vremena od prošlog prošlo. Npr. teme o određenom piscu, knjizi, muzičaru, glumcu i sl. Nemojte da vas ovaj spisak ograničava, ali nemojte ni pisati na teme koje su završena priča.

web design

Forum Info: Banneri Foruma :: Burek Toolbar :: Burek Prodavnica :: Burek Quiz :: Najcesca pitanja :: Tim Foruma :: Prijava zloupotrebe

Izvori vesti: Blic :: Wikipedia :: Mondo :: Press :: Naša mreža :: Sportska Centrala :: Glas Javnosti :: Kurir :: Mikro :: B92 Sport :: RTS :: Danas

Prijatelji foruma: Triviador :: Nova godina Beograd :: nova godina restorani :: FTW.rs :: MojaPijaca :: Pojacalo :: 011info :: Burgos :: Sudski tumač Novi Beograd

Pravne Informacije: Pravilnik Foruma :: Politika privatnosti :: Uslovi koriscenja :: O nama :: Marketing :: Kontakt :: Sitemap

All content on this website is property of "Burek.com" and, as such, they may not be used on other websites without written permission.

Copyright © 2002- "Burek.com", all rights reserved. Performance: 0.273 sec za 13 q. Powered by: SMF. © 2005, Simple Machines LLC.