Ja sam samo rekao da su drugi imali stranu pomoc a mi ne, i da nije bilo muski, jedan na jedan. Cinjenica je da bi u tom slucaju ishod ratova bio mnogo drugaciji, ali je i cinjenica da smo izgubili. I sta je tu sporno?

A najbolje je pitanje da li je iko pobedio u ovim ratovima, ili smo u sustini svi gubitnici!

A čuj... da li je bilo muški.. je li uopće bilo "jedan na jedan" kako ti kažeš... i tko je tu imao "pomoć" o kojoj govoriš... to je sasvim druga rasprava, rasprava koja (bojim se) nikad neće završit

Ali opet ponavljam, nisam govorio o ratovima u 90-tima nego o bilo kojem ratu, o bilo kojoj bitci, od doseljenja Slavena na ove prostore pa do danas.

Čini se da je jedan od najtrajnijih srpskih nacionalnih mitova upravo taj da Srbi nikad nisu izgubili bitku, nikad nisu izgubili rat, uvijek ih je "politika zajebala" i uvijek su "diplomati prodali ono što su vojnici osvojili", i to uvijek uvijek uvijek.. opet kažem - to je i smješno i statistički nemoguće - po zakonu velikih brojeva morali ste izgubit bar jednu bitku i bar jedan rat, zar ne?

Pa zavisi sa kim razgovaras, pa to tvrdi. Pre 90-ih nismo gubili ratove. Izgubili smo bitku na Kosovu, ali smo par stotina godina kasnije dobili rat. Gubili smo i bitke u I i II svetskom ratu, ali nismo izgubili rat. Jedino sto smo izgubili to je bile od Bugara, mislim da je bilo za vreme Milutina.

Ako su se Slaveni doselili na ovaj prostor u 7. stoljeću nove ere, a ti kažeš da ste izgubili rat u 90-tima, onda bi to značilo da Srbi - osim rata protiv Bugara u ranom srednjem vijeku - nisu izgubili rat punih 13 stoljeća (od 7. do 20. stoljeća) odn. 1300 godina.

Jedan izgubljeni rat u 1300 godina - kao što rekoh - em je smješno em je statistički nemoguće!!!

Pa mozda deluje smesno, ali je tako. Zasto mesas Srbe i Slovene kao grupu naroda. Ako tako gledamo, svaki poraz koji su Sloveni pretrpeli pre dolaska u Evropu je Srpski poraz. E to jeste smesno.

Ma nisam mislio da su Srbi = Slaveni. Nisi shvatio - mislio sam da dolazak Slavena na ove prostore predstavlja početnu točku od koje se može manje-više kontinuirano pratit povijest svih južnoslavenskih naroda, jer od te točke južnoslavenski narodi osnivaju svoje države i imaju kontinuitet stalnih državnih tvorevina na istom prostoru. Shvaćaš?

A to o "srpskoj nepobjedivosti" jest˙ smješno. O tome i govorim - o tom duboko ukorijenjenom nacionalnom mitu o nepobjedivom narodu. A kao i svaki mit, temelji se na neistinama i/ili iskrivljavanju činjenica. I kao i svaki mit, totalna je glupost. Romantična glupost, ali ipak glupost. Ne postoji nepobjedivi narod. Na kugli zemaljskoj nema naroda (ili nacije, kako hoćeš) koji nikad nije izgubio rat, koji nikad nije vodio pogrešan rat, koji se nikad nije borio na pogrešnoj strani, koji se nikad nije borio na gubitničkoj strani... nema takvih. Postoje samo oni koji su previše glupi/zatucani/bezobrazni pa ne žele priznat svoje greške i poraze.

Ne bih se slozio u jednoj stvari. Ja bih rekao da nema naroda koji je izgubio bitku. Rat je nesto drugo, on traje od kada te neko napadne pa dok ne povratis to sto je tvoje. Da ne ulazimo u teorijska objasnjenja rata, ovo bi bilo zdravorazumsko objasnjenje. Sa tog aspekta nismo izgubili ni jedan rat osim poslednjeg. Pre toga smo sve bitke, odnosno teritorije koje smo izgubili, posle odredjenog vremena i povratili. Nadam se da sada razumes sta ti govorim.

Necu shvatiti ove poslednje epitete kao upucene izmedju ostalog i meni, jer bi u tom slucaju sva prica o normalnom dijalogu postala bespredmetna. A onda bi jedini dijalog koji je moguc bio veoma nekonstruktivan, i pitanje je da li bi se zavrsio nekim recima koje nam ne prilice.

znači srbija je sada svojom površinom najveća u povijesti?

A čuj, po toj logici Nijemci bi se još uvijek trebali borit da im se vrati teritorij koji su izgubili 1945. i koji je sada u sastavu Poljske. Rusija bi se trebala isto tako borit kako bi vratila teritorije koji danas pripadaju Ukrajini, Bjelorusiji, baltičkim državama, Poljskoj, Moldaviji... Američka Konfederacija trebala bi se borit dok ne ostvari neovisnost od SAD i tako dalje i tako dalje...

Rat je rat - oružani sukob u kojem nije problem utvrdit tko je pobijedio a tko izgubio. Problem se javlja kad poražena strana odbija priznat poraz, pa kaže kako je to samo "zatišje u borbi do konačne pobjede". Koliko ja znam (a znam) u svim gornjim primjerima poražena strana pomirila se ratnim porazom i okrenula novi list i nastavila živjet gledajući u budućnost, bez gluposti tipa "nastavit ćemo borbu" i sličnih sranja.

Posljednji epiteti nisu bili upućeni tebi osobno, niti tvom narodu konkretno, to je bio opći kometar na takvo gledište o "nepobjedivosti" koji važi sa sve pojedince i sve narode - da se razumijemo, i ovde u Hrvatskoj čujem takve gluposti, i smatram da su odraz gluposti/zatucanosti/bezobrazluka. Niti jedna nacija nema monopol na te osobine 

Ljudi, jer vi mene namerno pogresno tumacite? Naravno da nece Nemci, Rusi..., sada da se bore da vrate neke teritorije. I bas zbog toga kazem da smo izgubili poslednje ratove. Ranije smo za krace ili duze vreme vracali teritorije, ovaj put su napravljene i priznate nove granice, ratovi su se zavrsili, a mi te teritorije vise nikada necemo imati u okviru Srbije. Znaci, te ratove jesmo izgubili. Prica da cemo i te teritorije vratiti kad-tad je potpuno deplasirana. Niti ko moze da ubedi narod u Srbiji da bi za to bilo opravdano ratovati, a niti bi imali neke sanse. Za dva dana bi nas NATO i EU tako izbombardovao, da bi cela Srbija bila pogodna za sadjenje krompira zbog silnih kratera.

Mislim da bi mogli da se vratimo na temu (Srbija bez regruta tek 2010.), a ako imamo jos sta da kazem o ovome o cemu pricamo, neka neko otvori novu temu, pa da nastavimo.