Teze objasnjiva i za mrvicu neprijatnija.


Jesu donekle. Sta mislis cemu sluzi prijemni za skolu, selekcija, silni testovi?


Ne mozes ni njih uvek. Replikacije se bas zato rade (ima odlican primer sa astrologijom, kada je niki lik zbog slave "dokazao" da postoje slabe korelacije izmedju osobina licnosti i horoskopsih znakova. Pitali su ga da uradi replikaciju sto je naravno odbio (kao i Vejkfild, simpaticno jel? ) ali su je ipak uradili, nezavisno, nekoliko autora i dobili da ne postoji povezanost. Pregledajucu kompjuter tom liku, skontali su da je sistematski izbacivao one koji se nisu uklapali u sliku da bi dobio korelacije (slicno bi bilo birati namerno obolele od atizma na primer). Naravno, oduzeta mu je diploma, zvanje doktora i nije vise mogao da se bavi psihologijom).

Ti nisi govorio o Skinneru ali si pitao da li postoji neki psiholog koji je predlagao promene iz korena i ja sam ti rekao da postoji i da nije jedini. Naveo sam njega. Za njega ljudi nisu culi iz jednostavnog razloga jer je ljudima lakse da gladaju nekakve dokumentarce ili citaju lagano stivo o teorijama zavere nego da zapravo uzmu udzbenik u ruke i nauce nesto ili ne daj boze da procitaju ono sto je autor i pisao.

Izvoli, s obzirom da si pobornik Teorije spontanog razvoja dogadjaja, pojasni nam u kratkim ili duzim crtama!?
Kakve to veze ima sa onim sto sam pitao?
Skola je institucija sistema, ona nije ono sto bi trebala da jeste. Onog trenutka kada deca budu ucila u skoli npr. "Sta je sistem i kako se moze promeniti", tada cu promeniti misljenje.
Slucaj Vejkfild je otvoren. Da je tu sve cisto, odavno bi ga strpali u zatvor. On cak nije ni sudski gonjen. Uzgred, Vejkfildov rad je prosao "pir revju"...
Gde je "Replikacija" u npr "zdrava sredina za razvoj deteta u homoseksualnoj porodici"? Uporno pricaju kako je to super, moda, vrh, zdravlje, a ni u samoj gej zajednici nema konsenzusa.

Ako je sve jasno, cemu onda ove NVO bagre? "Replikacija" ide dok deda Soros podmazuje...

Ja mnogo volim kada se za raspravu o promeni sistema, poziva citanje "udzbenika". Pa prvo sto covek treba da uradi, ako zeli da menja sistem je da odbaci skolsku doktrinu ucenja i citav taj proces obrazovanja...Ne, ja nisam protiv skole, vec onog u sta se pretvorila.
Nece bas biti da je tako... Ljudima je lakse da se prilagodjavaju, da ne talasaju.
Sta ti imas protiv Teorija zavere? Pa ti verujes u 100 puta suludije stvari, u spontanost...

Tvrdis da ljudsko ponasanje ne moze da se predvidja. Ja te pitam sta je selekcija i cemu sluzi? Pa upravo predvidjanju ponasanja. Das gomili dece test da vidis koliko su dobro naucili knjigu za prijemni (ili test inteligencije ili bilo cega relevantnog) i na osnovu tih rezultata predvidjas njihov uspeh tokom skolovanja 9ili cega god vec) i uradis evaluaciju istog, ako treba, popravis ga. To je predvidjanje, regresija. Ti tvrdis da je to nemoguce.


Ajde ti ipak prvo procitaj neki udzbenik Ja ti kazem da je upravo taj covek, iz udzbenika, bio za promenu sistema, iz korena.

Nisam rekao da ne mozes predvideti, mozes donekle, nego da su ljudi generalno nepredvidljivi, nisu artificijelna inteligencija, nemaju ulaz i izlaz iako se pokusavaju na to napraviti.

Ne moze test biti relevantan, test je samo okvir, generalna informacija o nekom. Ne znaci da ce neko ko dobro uradi test biti i dobar student/djak i obrnuto. Moze da bude ali i ne mora...to je ta nepredvidljivost.
Eto, na to se svodi rasprava : ) 
Po tvojoj logici, sad i ja mogu tebi da kazem "procitaj neki udzbenik"...
Zar ti se ne cini da je Skiner izasao iz okvira sistema? Zasto mora neko ko je zavrsio sistemske skole da ne preispituje sistem u kom zivi? To nije pravilo, i medju skolovanim ljudima imas onih koji sistem vide drugacije nego sto je na TV-u? Ne pricam ti o izuzecima, pricam ti o pravilu (npr, ode osoba kod psihologa/psihijatra, ima depresiju ovaj je uci metodama prilagodjavnja na sistem, koji je upravo i doveo do depresije, bez da pokusa da menja neke stvari, kao strucno lice, o tome ja pricam...jbga, ide termin, lova).

Skinner je upravo bio duboku u tom sistemu. Jedan od najpostovanijih (ako ne i najpostovaniji) psiholog u istoriji. I on je predlaga promene...


Znaci donekle, dobri delom, dovoljno da kazes da mozes predvidjati necije ponasanje. Inace ne bi ni imalo smisla trositi vreme na te stvari...

Da mozda u tom 'primjeru' ne pricas o sebi? 

Znam ali to su izuzeci.

Ko ce ga znati, zivimo u ludom vremenu, sve je moguce. Mislimo o tome!!!1