bluesoniq

Mzoes li pojasniti koncpet "slobodne volje", ako niko od nas nije imao slobodnu volju da se rodi? Koliko je, u tom slucaju, nasa volja "slobodna"?

Vrlo lepo zapazanje:

ništa ti objasnio nisi
to ti se samo čini,sam si sebe ubedio,kao i većina ostalih,jer ti je tako lakše
genije,odakle mu impuls/nagon/želja/potreba da je baci?!i šta je bre netačno,oćeš da kažeš da si ti kreirao svoje misli???!objasni nam kako ti je to pošlo za rukom o svemogući   
vrlo teško,jer čovek gotovo neprestano koristi svoje misli,ali ako se to i desi,onda izabere put na osnovu instinkta/impulsa/nagona.zaboravih da napišem da je čovek pored toga što je rob svojih misli i dnk,takođe rob i svojih instinkta/nagona/i slično, ali mislio sam da se to podrazumeva.ništa ti nikad nisi izabrao,ili možda hoćeš da mi kažeš da si izabrao svoje instinkte 
naravno da ne možeš jer ti misli nonstop naviru,najnasumičnije,koje upravljaju tobom i određuju šta ćeš govoriti,kako ćeš se ponašati,čime ćeš se baviti itd,sve.i napisah da imaš samo maalu kontrolicu,u smislu da možeš recimo,kad ti padne neka ružna misao ( o smrti na primer) da je potisneš ali samo trenutno i privremeno,ne možeš uticati na to da li će ti se ta misao ponovo javiti;a neki u stvari čak ne mogu ni to,ne mogu da je potisnu niti malo,na bilo koje vreme,jer su recimo rođeni sa slabijom psihom,labilnom
ne vredi, ti uopšte ne shvataš koncept misli.
a šta ako među tih ''milion'' mogućnosti ne postoji baš nijedna koja bi mi pogodovala? šta ako mi treba,ako želim MILIJARDU mogućnosti? šta onda? ništa jbg,ograničen izbor -.- pa to onda nikakva slobodna volja nije;slobodna volja je ili apsolutna ili je nema uopšte,nema sredine kao što si ti umislio iz nekog razloga.msm predebilno je;imaš da biraš između sladoleda od jagode i sladoleda od čokolade.al ja oću s vanilom. e pa nema jbg,to ti je što ti je  naravno da ja imam MOGUĆNOST (na koju,opet,ja ne mogu da utičem jer mi misli ''diktiraju'' šta da radim uvek) da odaberem neki od ta dva,ali šta ako ja želim još mogućnosti,ne zanimaju me uopšte ta samo 2 moguća izbora??
i što rekoše već ovi,pa sad i kristal,nisi izabrao da se rodiš,ne biraš kad i kako ćeš umreti (jao sad će reći biram-mogu da se ubijem  ),ne biraš čak ni da li jebeno dišeš,čak ni tu najosnovniju funkciju;GDE je tačno tu slobodna volja?! ali džabe sve ovo pišem

To sto ti tvrdish je apsurd. Zasto bi uopste zeleo da imash milijardu mogucnosti. Kako bi uopste izabrao onda bilo koju? Sa uvecanem mogucnosti umozavash vreme potrebno da napravish pravi izbor. Ne vidim uopste razlog za postojanje sto milijardi mogucnosti.

Prilicno si iskljuciv. Ili je ovako kako ti kazes ili je debilno. To je tvoje tumacenje pojma slobodna volja. Po tebi ona moze biti apsolutna ili ne. Po meni moze da bude uokviru nekog seta ogranicenja. To sto tebi random naviru misli za koje ne znas odakle poticu, kako ti dolaze u pamet, ne znaci da drugi ljudi imaju te mogucnosti/probleme.

Kad jedan vrhunski sahista misli o sledecem potezu, nece sigurno dozvoliti da mu mozak vrluda i da misli da li je iskljucio sporet u kuhinji i da li ce za 5 godina Lacio biti prvak evrope.

Takodje mislim da je prihvatanje sudbine prilicno pranje ruku od sopstvene odgovornosti za ucinjena/ne ucinjena dela.

Ako odemo jos dublje u mikro svet, videcemo da su tek tamo random dogadjaji, za koje nama nikakvih zdravorazumskih/logickih zakljucka i formule po kojima to funkcionise.

Svemir je na globalnom planu stohasticno/uredjen sistem u isto vreme.

bluesoniq

Mislim da hoces da kazes da postoji sloboda izobra ali ne i slobodna volja?

To je jedno te isto. Ako imas slobodu da birash, imas i slobodnu volju. Kompjuteri nemaju slobodnu volju. Pa samim tim ni kreativnost.

odakle tebi potiču misli? i nisi mi još objasnio način na koji si kreirao svoje misli/instinkte/nagone itd (ne mislim na to kako ''biraš'' o čemu ćeš da misliš,već baš KREIRANJE,kako si ti tačno,kojim procesom kreirao svoje misli)

Ne bih rekao da je isto. Izbor nastaje u zavisnosti od datih/ponudjenih uslova. Slobodna volja nastaje tvojom odlukom/kreacijom, nezavisno od bilo cega, sto je, ja mislim - nemoguce.

Proces kreiranja misli pocinje postavkom problema koji zelis da resis. Polazis od poznatih stvari i kroz razne logicke algoritme koje si naucio tokom zivota dolazis do resenja tog problema. Covek je mislece bice sa sposobnoscu ucenja novih stvari. Kreiranje misli krece od povezivanja dobro poznatih stvari i radi pomocu prepoznavanja paterna. Kros referenci i jos stosta.

-----------------------------------

Konkretan odgovor na tvoje pitanje mogu da ti dam samo kroz kontra pitanje: Ako ti mislis da ti sobom ne upravljas onda to bice-entitet koje tobom upravlja mora da ima slobodnu volju? Ako ni ono nema slobodnu volju, moramo da istrazujemo dalje dok ne dodjemo do prauzroka svih misli/dogadjaja u ovome svemiru, a time dolazimo do vecitog pitanja: Sta je bilo prvo?

Na pocetku je bio generator slucajnih brojeva. Nas svemir je izvukao lucky number pi.

U masi situacija logika ima vrlo malu ili nikakvu primenu...uglavnom ono najvaznije

Па ако си лемур, онда нема.